Об авторском праве замолвите слово.
Dec. 11th, 2008 10:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Кстати, обсуждение авторских прав - тема вполне себе горячая. Не хуже гомосексуализма, абортов и наркотиков.

Во первых, сразу сузим тему - я не буду рассматривать авторские права и проблемы производства программного обеспечения и других продуктов с высоким содержанием исследовательской деятельности (к примеру фарм-промышленности). Это совершенно иной разворот, требующий других слов и других мыслей. Поговорим о музыке и книгах, а также о кулинарных рецептах, хореографических постановках и т.п. То есть продуктах творчества.
1. Я надеюсь, что все понимают что люди сочиняли книги и музыку за сотни лет до того, как государство зафиксировало авторские права и установило отчисления. Каким образом зарабатывали творцы? Ну, скажем так - за счет основной, возможно менее творческой деятельности, либо второй вариант - за счет концертов, выступлений. Вот, Виллиам наш Шекспир зарабатывал деньги не сонетами, и даже не пьесами, а управляя театром. У Пушкина было имение, а Гомер был, говорят, путешествующим сказителем.
2. Сложные и ветвистые авторские права - порождены индустрией тиражирования, развившейся в двадцатом веке. Она сделала свое дело - создала массовый рынок книжной продукции и звукозаписи. Ну что ж делать, если будущее - за цифровым распространением информации, и законы, принятые в расчете на то, что информация - это еще и носитель - перестали быть актуальны.
3. К чему я это вообще говорю - а вот к чему. Когда система становится слишком сложной и тяжелой - она падает под собственным весом. Не знаю, когда этот момент наступит, но текущий кризис очень вероятный для этого момент.
Какие существуют альтернативы для творческих людей. Ну, скажем, для музыкантов - свободные для некоммерческого использования лицензии, которые заодно осуществляют и рекламно-семпловую роль. Смотри тот же jamendo.com/. С писателями - сложнее. Система дистрибуции электронных книг малопонятна и пока как следует не работает. Плюс, нужно понять что в общем случае писатель тратит на книгу много больше энергии и сил чем музыкант на запись песни. Но в любом случае не сейчас, так послезавтра система, благодаря которой автора можно вознаградить за написание ХОРОШЕЙ книги - появится. Плохая же книга вполне может остаться ненаписанной или непрочитанной, я думаю переживать по этому поводу - смысла нет.
У автора есть одно, самое важное и неоспоримое право - право творчества. Вторичное, но тоже важное - право на цитирование. Если ваше произведение каким-то образом упомянули, правильно и логично упомянуть и его автора. Например, тут, в ЖЖ, это правило стараются выполнять многие. Не так уж сложно поставить ссылку на автора.

Во первых, сразу сузим тему - я не буду рассматривать авторские права и проблемы производства программного обеспечения и других продуктов с высоким содержанием исследовательской деятельности (к примеру фарм-промышленности). Это совершенно иной разворот, требующий других слов и других мыслей. Поговорим о музыке и книгах, а также о кулинарных рецептах, хореографических постановках и т.п. То есть продуктах творчества.
1. Я надеюсь, что все понимают что люди сочиняли книги и музыку за сотни лет до того, как государство зафиксировало авторские права и установило отчисления. Каким образом зарабатывали творцы? Ну, скажем так - за счет основной, возможно менее творческой деятельности, либо второй вариант - за счет концертов, выступлений. Вот, Виллиам наш Шекспир зарабатывал деньги не сонетами, и даже не пьесами, а управляя театром. У Пушкина было имение, а Гомер был, говорят, путешествующим сказителем.
2. Сложные и ветвистые авторские права - порождены индустрией тиражирования, развившейся в двадцатом веке. Она сделала свое дело - создала массовый рынок книжной продукции и звукозаписи. Ну что ж делать, если будущее - за цифровым распространением информации, и законы, принятые в расчете на то, что информация - это еще и носитель - перестали быть актуальны.
3. К чему я это вообще говорю - а вот к чему. Когда система становится слишком сложной и тяжелой - она падает под собственным весом. Не знаю, когда этот момент наступит, но текущий кризис очень вероятный для этого момент.
Какие существуют альтернативы для творческих людей. Ну, скажем, для музыкантов - свободные для некоммерческого использования лицензии, которые заодно осуществляют и рекламно-семпловую роль. Смотри тот же jamendo.com/. С писателями - сложнее. Система дистрибуции электронных книг малопонятна и пока как следует не работает. Плюс, нужно понять что в общем случае писатель тратит на книгу много больше энергии и сил чем музыкант на запись песни. Но в любом случае не сейчас, так послезавтра система, благодаря которой автора можно вознаградить за написание ХОРОШЕЙ книги - появится. Плохая же книга вполне может остаться ненаписанной или непрочитанной, я думаю переживать по этому поводу - смысла нет.
У автора есть одно, самое важное и неоспоримое право - право творчества. Вторичное, но тоже важное - право на цитирование. Если ваше произведение каким-то образом упомянули, правильно и логично упомянуть и его автора. Например, тут, в ЖЖ, это правило стараются выполнять многие. Не так уж сложно поставить ссылку на автора.
no subject
Date: 2008-12-11 08:38 am (UTC)1. Апелляция к Шекспиру и прочему средневековью. Легко бъётся апелляцией к прогрессу. Раньше и одежду нельзя было заиметь не убив пещерного медведя, так что ни на книгописательство ни на программирование времени особо не хватало. Прогресс тем и хорош, что высвобождает время для реализации человеческого творчества.
2. Сравнение сложности труда музыканта и писателя. Всё далеко не так просто, если не ограничиваться сравнением "Войны и мира" и "якцупцопа". Сравните Бетховена и Агнию Барто, например.
3. Вообще, в опрадании платы за "copyrighted material" необходимостью "содержать" автора есть большое лукавство, которое вы, думаю, просто повторяете, принимая за чистую монету. Авторский гонорар - ничтожная составляющая цены, назначаемой издателем (студией). Скорее, в части музыкального "контента" уместнее мотивировать так же необходимостью финансировать исследовательские работы по совершенствованию звукозаписывающей аппаратуры. И вот здесь как раз в тему пассаж про кризис, который должен сбить непомерно раздутые цены на "профессиональное режиссёрское" железо и "высококлассных специалистов" по звукозаписи, тысячи баксов за час работы получающих.
Ну и, главное, имхо - жадность. Жадность издателей. Не хочется чтобы меня приняли за обличителя, который издателей считает совершеннейшими подлецами, погрязшими в грехе стяжательства - их хлеб тоже не сахар, работа у них нервная, сложная и нужная. Но жадность объективно присутствует, имхо.
no subject
Date: 2008-12-11 09:07 am (UTC)2. Я специально указал - в "общем случае". Понятно, что сочинитель анекдотов тратит меньше килокалорий на единицу, чем автор контат и симфоний.
3. Номер три для меня показался смутным. Я вовсе не повторяю слова о авторском гонораре - я просто говорю что система оплаты труда писателя пока не разработана, по сравнению с теми же музыкантами, которые могут выступать.
no subject
Date: 2008-12-11 09:18 am (UTC)2. На моё "хо" даже "в общем случае" это не совсем верно. Ну да вряд ли мы тут сможем выяснить это наверняка.
3. Вероятно, я неправильно вас понял. Но если вы не ставите вопрос "обоснования цены", то, имхо, основная мысль поста теряется. Во всяком случае мне она уже кажется менее понятной.
no subject
Date: 2008-12-11 09:21 am (UTC)Смотрите, мой пост скорее посвящен тому что у творчества НЕТ ЦЕНЫ. Есть затраты, которые, хорошо бы возместить автору. Способы для этого в случае с музыкантами гораздо более очевидны.
no subject
Date: 2008-12-12 11:21 am (UTC)1) Выкладывать бесплатно и предоставлять возможность отблагодарить.
2) Формировать электронные книги или просто запароливать файлы и продавать пароли к ним.
Тот, кто готов вложиться в издание своей книги в расчете на будущие продажи, может просто найти верстальщика, который из файла текстового сделает файл, пригодный для тиражирования. Это могут многие в индивидуальном порядке. Лучше найти двоих - чтобы никому не передавать целый текст. Дальше можно распечатывать книги по требованию, по предоплате - на это тоже есть спрос, хоть и дорого получается для покупателя. Переплетчика тоже найти легко. Эти работы стоят денег, но несравнимых с печатью тиража книги.
Современный издатель, которого Вы обвиняете в жадности - это тот, кто берет на себя и подготовку, и организацию изготовления книги, и главное - ее распространение. Потому что только распространением он может покрыть свои затраты и что-то заработать (вовсе не баснословные барыши). Естественно, он будет преследовать каждого, кто этому распространению мешает - то есть распространяет сам.
no subject
Date: 2008-12-12 11:47 am (UTC)1. Да, это способ, но его результаты пока не совсем ясны. С.Кинг пытался так издавать "Растение" и в результате завязал с этим проектом.
2. Тупиковый способ, потому что он стимулирует пиратство.
Я не обвиняю издателя в жадности, я просто говорю что издание книг в современном виде - остаток иной эпохи. Сейчас еще электронные книги сравнительно дороги, но пройдет десяток-другой лет и издание книг на бумаге станет атрибутом прошлого.
no subject
Date: 2008-12-11 12:02 pm (UTC)Правильно, не отчислениями, а прямой продажей творческого продукта. Единовременной. В каком веке было написано: "Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать", а?
Достаточное число писателей жили на деньги от своего творчества. По-разному, конечно, жили, достаточно вспомнить того же Достоевского. И всё же пассажи в стиле "Насколько лучше та же Ермолова играла бы по вечерам в театре, если бы днём она работала у шлифовального станка!" стоит отправить на помойку.
Кстати, о музыкантах, с которыми Вам "всё понятно". Среди них есть люди, работающие в жанрах, которые требуют принципиально только студийной работы. И не так уж их и мало. Ну, а представить себе композитора классического направления, непрерывно "чешущего" по миру и вовсе тяжко.
no subject
Date: 2008-12-12 11:52 am (UTC)По поводу музыкантов, простите, не понял. Да, есть люди, которым для работы нужна студия. Но мы живем не в 19 веке, из студии при желании можно организовать живое вещание.
no subject
Date: 2008-12-12 12:02 pm (UTC)Во-первых, есть музыкальные стили (например, психодел), тебующие создания музыки именно в студийных условиях - путём наложения эффектов, компьютерной обработки записи, сложного микса и пр. Никакое "вещание из студии" ничего не даст, такая музыка в готовом виде уже идёт на диск, а слушать запись "заготовок" желающих практически не найдётся.
Во-вторых, если брать композиторов-классиков, то сочинить, скажем, симфонию, можно и в одиночестве, но исполнить её одному нельзя - нужен симфонический оркестр. А композитор - не всегда хороший дирижёр или исполнитель на конкретном инструменте. Да и руководство симфоническим оркестром - это отдельный труд, для которого тоже нужны способности. А если композитор пишет, к примеру, оперы или балеты? О каких гастролях тут вообще речь?!
no subject
Date: 2008-12-12 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-12 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-11 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-11 09:16 am (UTC)Аналогично с постингом и со ссылкой на него - это всего лишь такая же благодарность, но, так как и усилия по написанию постинга - на порядки менее - то благодарностью служит ссылка, вот и все.
no subject
Date: 2008-12-11 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-11 10:46 am (UTC)Причина этого в том, что в доцифровую эпоху производство медиаконтента требовало тиражных мощностей и развитой сети распространения. Сейчас между автором и потребителем нет никого. Сеть распространения, она же система тиражирования, перешла на новый уровень и себестоимость имеет если не нулевую, то копеечную. Реклама товара происходит вирусным путем с адресным заходом на целевые группы. В маркетинге, как таковом, необходимости вообще нет. Компенсация автору так или иначе сведется к will-ware. Прочитал-посмотрел-послушал, понравилось - заплатил, сколько считаю нужным. Не понравилось - не обессудь.
no subject
Date: 2008-12-12 11:46 am (UTC)Идеально для произведений с копеечной себестоимостью тиражирования. Только как быть с тем, что у них не копеечная стоимость создания? Чтобы посмотреть фильм, его надо снять. Чтобы записать альбом, нужны инструменты и студия. Чьи это деньги? Как правило, не автора, а тех людей, которые рассчитывают вернуть их продажами. Почему же с этого должен что-то получать автор? У него уже купили права. Сколько это стоит? Столько, сколько платят. Не хочешь - не продаешь.
И чтобы напечатать книгу, нужно обычно сразу заплатить за изготовление тиража, а потом продавать. Кому? Тем, кому не все равно, читать в файле или в руках. Но с книгой можно ознакомиться заранее, в текстовом файле, а потом решить, хочешь ли иметь бумажную, заказать и т.д. Издатель может свести свой риск к минимуму, грамотно используя предварительные заказы и/или рекламу. И опять - есть ли в этом заслуга автора? Он свое уже сделал и за это получил. Ему не надо переживать, будет ли распродан тираж, думать о том, сколько напечатать еще некопеечных книжек...
no subject
Date: 2008-12-12 12:03 pm (UTC)Теперь давайте посмотрим по тем видам творчества о которых вы говорили -
1. Писательство. Профессиональные писатели, которые живут исключительно с этого процесса - появились, как я понимаю в 19 веке. В мизерном количестве. С развитием книгопечатания их стало очень много. Я не уверен, что общество должно спонсировать желание писать, принимая законы об охране прав на ренту в течении 75 лет. Тем более что законы эти оберегают вовсе не авторов, а книгоиздателей.
2. Музыканты - студийная запись на сверхдорогом оборудовании в большинстве случаев не более чем трюк, маскирующий либо непрофессионализм, либо просто раздутый бюджет.
3. Фильмы - да, блокбастер не снимешь в гараже на бытовую камеру. Но в кинотеатр бесплатно и не пускают, вроде.
no subject
Date: 2008-12-12 06:27 pm (UTC)И по поводу вымирания бумажных книг с распространением или удешевлением электронных: вращаясь в среде людей читающих, могу сказать, что для них одно другого не заменяет. Подавляющее большинство знакомятся с текстом с экрана, потом покупают книгу, если заинтересовались. С Озона выписывают за две цены! Я легко и много читаю с экрана, но когда попадаю в книжный - трачу всё, что есть в кошельке. И читаю потом с наслаждением. Попыталась его с чем-нибудь сравнить, три раза стерла - не буду.)))
no subject
Date: 2008-12-12 06:48 pm (UTC)Зато очень показательно падение продаж DVD-дисков на фоне роста электронных продаж. Следующий шаг - осознание того, что издатель в том виде, в котором он ныне существует - просто не нужен.
no subject
Date: 2008-12-12 08:26 pm (UTC)Смотря о каких электронных книгах Вы говорите. Я бы выделила три вида:
- файл в таком формате, который может быть использован только на специальных устройствах,
- файл, защищенный от копирования (электронная книга, изготавливаемая специальными программами, читается на компьютере),
- обычный текстовый файл (читается на любом устройстве от телефона до компа, может быть озвучен программами-"говорилками", может быть защищен паролем на скачивание или свободно распространяться).
На рынке таких устройств множество, в пределах 350 долларов. Перевернув свой нетбук на 90 градусов, я получаю обычную такую книжку с одной левой страничкой формата А5 (вес около килограмма). Большинство предпочитает неуниверсальные устройства для чтения книг (200-300 г), многие читают с КПК и даже с телефонов, с экранов МР3-плееров, слушают с них же (не аудиокниги, а озвученные синтезатором речи).
Издатель будет нужен до тех пор, пока такие как я будут готовы ехать на другой конец города за нужной бумажной книжкой или покупать ее втридорога. Да, издателю придется удешевить производство, книготорговцу - позакрывать половину магазинов и т.д. Всё это временно и не отучит нас от бумажных книжек.
"падение продаж DVD-дисков на фоне роста электронных продаж"
На фоне, возможно, но не из-за, а благодаря процветанию файлообменных сетей. Заметьте, при этом покупается, а чаще скачивается, один и тот же продукт. А вот потребители книг и текстов с экрана не понимают друг друга так же, как потребители настоящего и растворимого кофе...
no subject
Date: 2008-12-12 09:35 pm (UTC)Плюс основными конкурентами электронных устройств являются обычные книги - которые на два порядка дешевле. Плюс качество экрана пока оставляет желать много лучшего. Про ноутбуки я даже не говорю - хороша читалка для книг, шумящая и работающая без подзарядки часа три.
Что касается электронных книг закрытых паролем, зашифрованных,в экзотических форматах - это все, простите, на один зуб людям, которые ломают современные программы. И дело даже не в том, что это легко расшифровывается и вскрывается, просто подобные вещи создают сложности в первую очередь легальным пользователям.
no subject
Date: 2008-12-12 09:43 pm (UTC)Не нужно покупать устройство каждый раз, как захотелось почитать новую книгу. Но фраза хорошая, круг замкнулся. )))
no subject
Date: 2008-12-11 11:53 am (UTC)У автора есть право получать деньги за свой труд. И пусть он их получает в первую очередь с тех, кто наживается на его труде. А честные слушатели-читатели-зрители найдут способ выразить свою благодарность автору понравившейся вещи - в том числе и материальную. Мне кажется, в этом плане http://kroogi.com/ - лишь первая ласточка. Такие сайты будут множиться - и приносить авторам реальные живые деньги, причём деньги честные, не вытянутые из карманов обманом или силой.
no subject
Date: 2008-12-12 12:08 pm (UTC)По второму - есть. Во первых - не существует права получать деньги за свой труд. Для получения денег труд должен быть куплен. Бесполезный или некачественный труд - куплены будут с гораздо меньшей вероятностью.
no subject
Date: 2008-12-12 12:15 pm (UTC)У автора есть право получать деньги за свой труд, если он востребован. И дело тут не в пользе, не в качестве и даже не в таланте. Если автор написал откровенно бездарное "Люби меня, как я тебя с глазами голубыми", но это читают на каждом углу (или читает хоть три человека), он уже имеет право на соответствующее вознаграждение. И только так. Потому что чётких критериев пользы или качества не существует, а вот востребованность выявить довольно легко.
no subject
Date: 2008-12-12 12:20 pm (UTC)Факт покупки, признания готовности платить должен быть явным.
no subject
Date: 2008-12-12 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-11 12:50 pm (UTC)- Донцова списала этот кусок у Булычёва.
- Ты что! Донцова же такая знаменитая. Наверное, это он у не списал.
А ведь для автора вот эта вторая составляющая не менее важна, чем плата. А иногда даже больше.
И пока существует подобная мотивация, будет и копипаст. Справиться с ситуацие можно будет только тогда, имхо, когда сам зритель/слушатель/читатель станет требовательнее к тому, что ему предлагается. И элементарно образованней.
no subject
Date: 2008-12-12 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-12 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-11 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-12 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-12 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-12 03:19 pm (UTC)