Холодная зима 2015-го

[e_mir]

У меня впечатление что россияне, пугающие сейчас нас той дорогой ценой , которой придется заплатить за "скакание по майдану" - совершенно классически вытесняют собственную обеспокоенность.. Ужасы будущей зимы, которая должна выморозить всех нехороших бандеровцев и заставить оголодать и исправиться всех остальных украинцев - пошли в ход особенно активно именно сейчас, когда российская экономика стала "закрываться" от мира, а цены на еду вдруг пошли вверх.

Трудная зима в Украине будет, в этом сомнений нет. Последствия обычной войны с ее форс-мажорами и забранными из экономики кормильцами, торговые войны, в том числе война газовая, разрыв большинства контрактов с Россией - все это создает крайне невеселую экономическую перспективу следующего года-двух. И причиной всего этого стал не сам Майдан, а реакция российского руководства на майданные события. Эта реакция вылилась в аннексию Крыма, вмешательство в конфликт на Донбассе и превращение его в полноценную войну. 

При этом происходит еще одна занятная психологическая реакция - ожидание сотрудничества как некоей игры с нулевой суммой. Типа - вот станет украинским гражданам плохо - россиянам за счет этого станет хорошо. Мол, есть некий ресурс, который тратился на "неблагодарных хохлов", сейчас этот ресурс перестанет тратиться - и вот тут-то и станет хорошо. 

Это иллюзия, причем очень вредная. То что Украина продавала свою продукцию в России, а теперь не продает, это удар не только по Украине, но и по карману и выбору российского потребителя , уже писал про это. В ту же лузу история про газ, который Украине  продавали чуть ли не себе в убыток, и стоит только прекратить его продажу - Россия сразу сумеет продать его больше более выгодным покупателям. Вот здесь информация по изменению цен на газ по времени - и если в 2000ых Украина действиельно получала газ дешевле чем европейский - уже начиная с 2012-года (эпоха расцвета Януковича) - Украина платила за газ БОЛЬШЕ среднеевропейских цен. При том что доставка газа к нам, конечно, дешевле чем в Европу. Потеря и потребителя и транзитера - достаточно серьезная причина о том чтоб не принимать идею о "нулевой сумме" как реалистичную.

И еще один  момент - после разрыва торговых отношений Россия теряет какие-то рычаги по цивилизованному влиянию на Украину. Остается только голое насилие.

Comments

[kondybas.livejournal.com]

"..Обеспечение зимнего сезона истощит все доступные резервы Украины.."

Вы не могли бы обосновать это утверждение? Ну, или хотя бы развернуть его. Особенно хотелось бы услышать, как истощит зимний сезон собственные запасы газа, которых всегда хватало на коммунальные нужды, для которых был отдельный специальный тариф.

[00ooo-ooo00.livejournal.com]

>Вы не могли бы обосновать это утверждение? Ну, или хотя бы развернуть его.

Конечно могу, но мне потребуется некоторое время. Около пяти месяцев.

[kondybas.livejournal.com]

Надеюсь, у вас в марте хватит духу признать беспочвенность своих нынешних утверждений.

[00ooo-ooo00.livejournal.com]

Если они не найдут себя на практике, то вне всяких сомнений.

[kondybas.livejournal.com]

Следует ли понимать вас таким образом, что ваши суждения не имеют никаких необходимых и достаточных на то оснований? Что вы говорите что угодно, что представляется вам истинным?

[00ooo-ooo00.livejournal.com]

Любые разговоры о зиме 2015 года не имеют достаточных оснований, т.к. достаточным основанием является состоявшийся факт. В данном случае речь о гипотезе и экспериментальной её проверке, которая либо подтвердит гипотезу, либо опровергнет.

[kondybas.livejournal.com]

Достаточным основанием является, хотя бы, знакомство со структурой энергопотребления и энергогенерации в Украине. Я с ней знаком. А вы?

[00ooo-ooo00.livejournal.com]

Достаточное основание - это факты. В случае зимы 2015 года достаточным основанием для разговора о ней является первое марта на календаре и иная близкая к нему дата до, или любая дата после. Все остальное, включая "знание структуры..." - это не достаточное основание, а гипотетические измышления.

[Федя Крюков (from livejournal.com)]

Официальные власти, которые уже сейчас заявляют о том, что зимой в Киеве и некоторых других городах, будут перебои с горячей водой и ниже температура в помещениях - тоже не знакомы с энергогенерацией на Украине?
Тогда вопрос вам - какую часть в газовой добыче Украины играл Крым? Я знаю, что Украина в недавнем прошлом потребляла около 60 млрд кубометров газа в год, из них около 29-30 приходилось не на промышленность. А газовая добыча была примерно 25-26 млрд кубометров. Даже если промышленность вообще вся встанет, несколько миллиардов кубометров не хватает даже без учета Крыма.

[natomist.livejournal.com]

В представлении среднего россиянина Украина отрезана от всего газа и угля (Донбасс же).

[00ooo-ooo00.livejournal.com]

В представлении среднего россиянина уголь возят по мостам и железным дорогам.

[kondybas.livejournal.com]

Думаю, что российский миф о неблагодарных нахлебниках-хохлах будет вытеснен мифом о хохлах на содержании у госдепа. Представление о вполне себе самодостаточной украинской экономике чересчур травмирующе для среднестатистического россиянина.

[Федя Крюков (from livejournal.com)]

Не так давно, каких-то 20 лет наза, Украина утверждала, что кормит весь союз и, если отделится, будет жить как Франция. Теперь уже речь о самодостаточности...
Если украинская экономика такая самодостаточная, то почему курс гривны падает, а правительство алчет международных кредитов и обрезает ради них социалку, зарплаты и пособия?

[natomist.livejournal.com]

При этом среднестатистического россиянина не смущает, что Украина долгое время была основным потребителем газа (читай неслабым донором россиской экономики). Правда правительство РФ успешно распространяло миф о том что мы за него не платили.

[Федя Крюков (from livejournal.com)]

Во-первых, почему среднестатистического россиянина должно это смущать? У него есть более важные заботы. чем думать о политике и мировой экономике.
Во-вторых, что значит основным? Крупным - да, но по объему поставок не больше, чем та же Германия.
В-третьих, Украина именно что была крупным донором - сейчас у нее денег нет платить за газ, что и показали весенние скандалы с Газпромом.

[Микита Підлісняк (from livejournal.com)]

1) не должно смущать, они сами "смущаются"
2) по статистике - вторым после Германии.
3)Деньги есть, просто не хочется платить за ваш газ больше чем он стоит.

[natomist.livejournal.com]

Если бы было все так. Вы, он, например, всю ночь не спали, рассказывали, как мы вам безразличны.

[maryxmas.livejournal.com]

два слова -- Дашавское газоместорождение.

[realtormoscow.livejournal.com]

Потребителем, но не плательщиком!

[isp447.livejournal.com]

Не, не будет. Никакой Госдеп вас содержать не собирается, забудьте. "Самодостаточная украинская экономика" - это шутка такая? Спасибо, повеселили :)

[00ooo-ooo00.livejournal.com]

Пять месяцев прошло. Как дела?

[kondybas.livejournal.com]

Неплохо, если не считать российских банд в лугандоне.

У меня течет горячая водичка, батареи даже избыточно горячи - но это потому, что за окном +3оС. С утра передвигался по дому в трусах и футболке.
Сегодня мне принесли квитанцию за отопление и горячую воду в декабре, на общую сумму 387 грн. Это примерно 24 бакса. Большое дело - счетчики воды и тепла.

Я не слышал, чтобы останавливались производства, офисы, торговые центры и прочая. Единственно, с целью экономии немного увеличили зимние каникулы школьникам и студентам за счет летних - чтобы немножко сэкономить на отоплении. Но это больше решались проблемы бюджетных контор, чем общегосударственно-энергетические.

В общем, до марта еще далеко, но каких-то причин для пессимизма нет. Собсно, вообще ничего не изменилось. Тепло есть, горячая вода есть, цены пока еще не учитывают скачки курса, так что лично я даже в плюсе. Думаю, что коммунальщики, которые покупают газ, подешевевший пропорционально падению цен на нефть, тоже окажутся в наваре.

[injeneger.livejournal.com]

Ну, допустим, газа действительно хватит для коммунальных нужд. Но промышленность окажется без энергообеспечения и остановится. Люди останутся без работы. Рынки будут окончательно и бесповоротно потеряны. Для выживания население вынуждено быдет переселиться в села и заняться натуральным хозяйством. Украина скатится в 19 век. Оно вам надо?...

[alexanderbezruk.livejournal.com]

Газ кушать не получится. Зимой в Сибири нужны кроме газа продукты питания.

"Мяса на всех не хватит
[15.08.14] Из-за санкций Новосибирскую область ждет дефицит говядины — эксперты рассказали, насколько подорожают пельмени и колбаса
Несколько месяцев перерабатывающая промышленность и торговля Новосибирской области будут искать альтернативу продуктам, запрещенным в ходе обмена санкциями с Западом. Как заявили эксперты, помимо очевидных проблем с фруктами и сыром на прилавках, у санкций есть и скрытые последствия — в виде нехватки мяса для колбасы и полуфабрикатов. Останется ли мясо в колбасе и пельменях, где Новосибирск будет покупать говядину и почему цены обязательно вырастут, — выяснял корреспондент НГС.НОВОСТИ.

«Новосибирская область никогда не обеспечивала себя мясом на 100 %», — рассказывает доктор экономических наук, завлаб разведения мясного скота Института животноводства СО РАСХН Базарбай Инарбаев — дефицит сегодня составляет около 30% и покрывается за счет импорта». Эти цифры подтверждаются данными аналитиков «Райффайзен банка»: 11 августа банк представил информационный бюллетень, который так и озаглавлен — «Роста цен не избежать». Прогноз банкиров основан на данных мониторинга продовольственной безопасности России за 2013 год.

Сейчас Россия производит только 77,5 % мясной продукции, а 40 % из импорта приходится как раз на страны, против которых введены санкции, подсчитали банкиры.

В самой Новосибирской области птичьего мяса и свинины хватает, и даже с излишком, уточняет директор племзавода «Ирмень» Юрий Бугаков, а вот говядины — нет. И поэтому в структуре производства и потребления жителей НСО в ближайшее время произойдет перераспределение. Хотя дефицит говядины и продукции из нее будет, но кратковременный, убежден Бугаков.

Почувствовав дефицит, производители колбас и сосисок станут больше делать изделий из свинины и курятины, говорит представитель Института животноводства.

Курятины у Новосибирской области так много, что у аграриев возникла проблема сбыта и, как следствие, даже снижались цены на нее. Что касается ликвидации дефицита говядины собственными силами, то сделать это можно только за 5–6 лет, указывает Базарбай Инарбаев.

Сами местные производители не говорят, сколько конкретно импортного мяса содержится в сибирской колбасе и пельменях. В компании «Торговая площадь» рассуждать на эту тему отказались. Не ответил на этот вопрос «Сибирский Гурман», не удалось задать эти вопросы и руководству «Кольцовских пельменей». Категорически отказались комментировать ситуацию и первые лица Кудряшовского мясокомбината. Зато в холдинге «Российские мясопродукты» (бренды СПК, «Дымки», «Сибирский стандарт») рассказали, что импортных колбас в Сибири продается, в отличие от европейской части страны, только 2 %. Мясо холдинг закупает в подавляющем количестве в СФО, есть поставки и из Латинской Америки.

«У нас нет оснований говорить о неизбежном дефиците, а также о глобальном повышении цен на колбасы, натуральные мясные и мясосодержащие полуфабрикаты (пельмени и прочее), — считает руководитель службы маркетинга и развития оптовой компании «Мясотрейдинг» Светлана Абдулова. — Нет причин ожидать глобального роста цен на сырьё»...

[alexanderbezruk.livejournal.com]

Связано это, по мнению Светланы Абдуловой с тем, что сильный рост цен на сырьё уже случился в начале года — в связи с закрытием Россельхознадзором поставок свинины и жирного сырья из ряда европейских стран.

Цены на мясо и птицу с начала года действительно растут опережающими темпами, пишут аналитики Райффайзенбанка: рост составил 8,8 % в первом полугодии 2014 г. против удешевления на 3,2 % в прошлом году.

Представитель «Мясотрейдинга» считает, что теперь цены на мясные продукты вырастут не более чем на 10 %, а скорее примерно на 5 %: основной объем импортной говядины, ввозимой в страну, идет из стран Латинской Америки, которые не попадают под действие санкций. Прекращение поставок свинины из Канады, Польши, мяса птицы из США компенсируют ввозом продукции крупнейших мировых производителей из Бразилии, ожидает она.

Однако аналитики Райффайзенбанка говорят, что цены будут повышаться и дальше, потому что новые схемы поставок потребуют новых затрат, а сокращение предложения продовольствия косвенно приведет к росту транспортных и других издержек в торговле. В результате банкиры прогнозируют, что вместо ожидавшегося 6%-ного роста цен в этом году он составит как минимум 7,5 %.

При этом в сложные моменты именно продукты всегда дорожают быстрее всего, указывает доцент кафедры экономики Новосибирского аграрного университета Сергей Перепечин.

По мнению экономиста, при прогнозируемом уровне инфляции от 7,5 % и выше рост цен на мясную продукцию может составить от 20–30 %.

Российское правительство сразу после запрета продуктов с Запада пообещало не допустить роста цен. Врио губернатора Новосибирской области Владимир Городецкий 11 августа тоже заверил, что «убеждать будем товаропроизводителей». «Не надо спекулировать на боли людей. Не надо переступать дозволенные рамки. Там, где будет компетенция УФАС, мы привлечем эту службу», — пообещал Городецкий. Некоторое замедление роста цен может дать и замораживание тарифов монополистов, но эффект от такой меры не будет мгновенным и сделает свое дело только в перспективе, указывает Перепечин.

С мясом России хочет помочь и Казахстан. По данным Базарбая Инарбаева, соседи уже готовы увеличить поставки говядины в Россию на 10 тыс. тонн ежегодно. За последние 5–7 лет казахстанские производители смогли нарастить поголовье скота, потому что власти Казахстана компенсируют аграриям 80 % затрат на закупку маточного поголовья.

А Минсельхоз Киргизии уже объявил, что это страна нацелилась конкретно на Новосибирскую область, если удастся решить проблемы с сертификацией. «Сейчас идет интенсивная работа. Мы планируем выйти на уровень в 30 тыс. тонн, начиная от овощей и заканчивая животноводческой продукцией», — цитирует информагентство АКИпресс замминистра сельского хозяйства и мелиорации республики Эркинбека Чодуева. Местные аграрии попросили российские власти закрепить за Кыргызстаном обеспечение овощами и фруктами Свердловской и Новосибирской областей, дополняет портал «Вести.ru», однако ответа со стороны России пока нет.


Сергей Щербаков

Читайте далее: Мяса на всех не хватит — НГС.НОВОСТИ"