Холодная зима 2015-го

[e_mir]

У меня впечатление что россияне, пугающие сейчас нас той дорогой ценой , которой придется заплатить за "скакание по майдану" - совершенно классически вытесняют собственную обеспокоенность.. Ужасы будущей зимы, которая должна выморозить всех нехороших бандеровцев и заставить оголодать и исправиться всех остальных украинцев - пошли в ход особенно активно именно сейчас, когда российская экономика стала "закрываться" от мира, а цены на еду вдруг пошли вверх.

Трудная зима в Украине будет, в этом сомнений нет. Последствия обычной войны с ее форс-мажорами и забранными из экономики кормильцами, торговые войны, в том числе война газовая, разрыв большинства контрактов с Россией - все это создает крайне невеселую экономическую перспективу следующего года-двух. И причиной всего этого стал не сам Майдан, а реакция российского руководства на майданные события. Эта реакция вылилась в аннексию Крыма, вмешательство в конфликт на Донбассе и превращение его в полноценную войну. 

При этом происходит еще одна занятная психологическая реакция - ожидание сотрудничества как некоей игры с нулевой суммой. Типа - вот станет украинским гражданам плохо - россиянам за счет этого станет хорошо. Мол, есть некий ресурс, который тратился на "неблагодарных хохлов", сейчас этот ресурс перестанет тратиться - и вот тут-то и станет хорошо. 

Это иллюзия, причем очень вредная. То что Украина продавала свою продукцию в России, а теперь не продает, это удар не только по Украине, но и по карману и выбору российского потребителя , уже писал про это. В ту же лузу история про газ, который Украине  продавали чуть ли не себе в убыток, и стоит только прекратить его продажу - Россия сразу сумеет продать его больше более выгодным покупателям. Вот здесь информация по изменению цен на газ по времени - и если в 2000ых Украина действиельно получала газ дешевле чем европейский - уже начиная с 2012-года (эпоха расцвета Януковича) - Украина платила за газ БОЛЬШЕ среднеевропейских цен. При том что доставка газа к нам, конечно, дешевле чем в Европу. Потеря и потребителя и транзитера - достаточно серьезная причина о том чтоб не принимать идею о "нулевой сумме" как реалистичную.

И еще один  момент - после разрыва торговых отношений Россия теряет какие-то рычаги по цивилизованному влиянию на Украину. Остается только голое насилие.

Comments

[natomist.livejournal.com]

В представлении среднего россиянина Украина отрезана от всего газа и угля (Донбасс же).

[00ooo-ooo00.livejournal.com]

В представлении среднего россиянина уголь возят по мостам и железным дорогам.

[kondybas.livejournal.com]

Думаю, что российский миф о неблагодарных нахлебниках-хохлах будет вытеснен мифом о хохлах на содержании у госдепа. Представление о вполне себе самодостаточной украинской экономике чересчур травмирующе для среднестатистического россиянина.

[Федя Крюков (from livejournal.com)]

Не так давно, каких-то 20 лет наза, Украина утверждала, что кормит весь союз и, если отделится, будет жить как Франция. Теперь уже речь о самодостаточности...
Если украинская экономика такая самодостаточная, то почему курс гривны падает, а правительство алчет международных кредитов и обрезает ради них социалку, зарплаты и пособия?

[natomist.livejournal.com]

При этом среднестатистического россиянина не смущает, что Украина долгое время была основным потребителем газа (читай неслабым донором россиской экономики). Правда правительство РФ успешно распространяло миф о том что мы за него не платили.

[Федя Крюков (from livejournal.com)]

Во-первых, почему среднестатистического россиянина должно это смущать? У него есть более важные заботы. чем думать о политике и мировой экономике.
Во-вторых, что значит основным? Крупным - да, но по объему поставок не больше, чем та же Германия.
В-третьих, Украина именно что была крупным донором - сейчас у нее денег нет платить за газ, что и показали весенние скандалы с Газпромом.

[Микита Підлісняк (from livejournal.com)]

1) не должно смущать, они сами "смущаются"
2) по статистике - вторым после Германии.
3)Деньги есть, просто не хочется платить за ваш газ больше чем он стоит.

[boockman.livejournal.com]

Ну так купите газ у кого другого дешевле. Если сможете)

[1n5ecto1d.livejournal.com]

Так покупаем же... Что опять не так?

[boockman.livejournal.com]

Так наш же газ и покупаете, только перепроданный) При том, что сами в долгах, как в шелках. Думаете, в "Газпроме" сплошь дурачки сидят и эту халяву не прикроют?)

[1n5ecto1d.livejournal.com]

А чем докажешь, что он "ваш"?

[boockman.livejournal.com]

А нам и доказывать не надо) Перекроем вентиль - и все дела, пусть они доказывают)

[e_mir]

Европе перекроете?

[boockman.livejournal.com]

Не Европе - а отдельным шибко хитрожопым европейским странам. Другие на них посмотрят - и не будут пытаться быть шибко хитрожопыми)

[1n5ecto1d.livejournal.com]

Не перекроете. Иначе перекрыли бы уже.

[boockman.livejournal.com]

Не все сразу) Хороший игрок все козыри на стол сходу не кладет. Пусть пока Европа продовольственное эмбарго переварит. Не подействует - будем дальше гайки закручивать. А вы скачите, скачите себе)

[v-otaku.livejournal.com]

Бедные леса Украины! Непросто им придется этой зимой((((((

[natomist.livejournal.com]

Если бы было все так. Вы, он, например, всю ночь не спали, рассказывали, как мы вам безразличны.

[maryxmas.livejournal.com]

два слова -- Дашавское газоместорождение.

[bas-vor.livejournal.com]

Разве оно ещё не во времена СССР выработано?

[maryxmas.livejournal.com]

нет. по крайней мере, не всё.

[bas-vor.livejournal.com]

Нет, Маш, я посмотрел публикации, там чтобы получить реальную отдачу там нужно будет ставить новые скважины на 5-7 т.м. Этот газ будет весьма дорогим.

[realtormoscow.livejournal.com]

Потребителем, но не плательщиком!

[isp447.livejournal.com]

Не, не будет. Никакой Госдеп вас содержать не собирается, забудьте. "Самодостаточная украинская экономика" - это шутка такая? Спасибо, повеселили :)