Одесса. Долото и скальпель.

[e_mir]

Я очень мало знаю об одесской трагедии, хотя в ленте несколько раз были разборы с буквально поминутным хронометражем. Я не стал пропускать это все через себя, признаюсь честно. Я не могу сказать кто начал, кто виноват, и даже более того - не исключено что мой пост повторит уже давно высказанное и известное. 

1. Одесские события я воспринимаю в первую очередь как отражение бессилия государства справится со своими обязанностями - сохранением гражданского мира и защитой здоровья и собственности граждан. Это вовсе не проблема именно сегодняшнего украинского правительства, оно получило милицию,СБУ, пожарных и армию в наследство в том виде, в котором получило. Про нашу милицию и шире - правоохранительную систему вы сами все знаете, это была система где 80% усилий было направлено на поборы и взятки, а оставшиеся два десятка процентов с чрезвычайно низкой эффективностью занимались обслуживанием проблем граждан. Пока общество находилось в относительном покое - милиция кое-как справлялась, но чуть система выходила за рамки обычных условий тихого болота  - тут же кренилась и падала. Все громкие дела (история Оксаны Макар, Врадиевка) очень ярко демонстрировали уровень профессионализма даже не милиционеров, а милиции как организации.

2. И вдруг тихое болото сменяется сложнейшей ареной борьбы, где с одной стороны - спецслужбы соседнего государства, с другой - граждане, взявшие в руки кто коктейль молотова, а кто и автомат. И люди, которые раньше тихо сидели на своих должностях, собирая взятки и копя денежки на следующие погоны - их бросают в самую гущу событий. А они - плохооплачиваемые (я не про взятки, вы в курсе сколько получает лейтенант милиции?) и непрофессиональные работники.

3. Пример. В нашем богоспасаемом Харькове зимой, еще при старой власти произошел крупный пожар с человеческими жертвами. С одесскими событиями роднит только одно - пассивность и некомпетентность служб, которые должны были тушить пожар и спасать людей. Причем в Харькове пожарным не мешала враждебная толпа - просто не нашлось нужных машин и людей в нужном месте. И люди, как и в Одессе - задохнулись и погибли.

4. Разумеется, милиция, пожарники и спецслужбы - не волшебники с голубого вертолета, способные одним своим появлением спасти ситуацию (особенно если гражданские волнения щедро спонсируются новейшим оружием и обстрелянными командирами). Вон, смотрите на историю гражданских волнений во Франции и США, где полиция много профессиональней и лучше оплачивается. Но все-таки, при наличие в городе двух враждебных и вооруженных толп народа - профессиональная милиция должна разделять их, арестовывать самых буйных, вызывать подкрепления, помогать пожарникам спасать блокированных в здании.

5. Мои выводы - украинская власть, конечно, несет часть ответствености за произошеднее. Хотя у нее в распоряжении вместо инструментов для тонкой операции есть чрезвычайно грубые и некачественные предметы (киянка и долото вместо скальпеля), которые нет времени и денег заменить на что-то получше. А заменить их придется - причем очень скоро. Людям надоело видеть хирурга с киянкой и долотом в руках.  

6. Относительно вины и ответственности людей в толпе (в обоих толпах, конечно) - на мой взгляд она тоже довольно значительна. Я не сомневаюсь что по крайней мере главари обоих толп были в курсе того что будет драка и готовились к ней. Меру ответственности должен установить суд (причем тот который со скальпелем, а не с долотом).

7. Очень плохо что всю эту трагическую историю используют для жуткой пропаганды дальнейших убийств и расправ. Дегуманизация противника, превращения оппонента - в унтерменша, которого можно без жалости уничтожать - путь к еще большим жертвам, простите за банальность.

Comments

[elja.livejournal.com]

Украина воспитала онижедетей и теперь смотрит как они выросли и стали убивать. Вот как это называется. А то государство, государство.... Когда государство учило их по учебникам националистов, всех все устраивало? Вот и выучили... Выросли детки...

[e_mir]

Собственно, это напрямую выход в пункт 7 - о дегуманизации оппонента.

От конкретных убийц - к толпе, от толпы - к воспитавшей их Украине, и переходом - на меня, позволявшему выходить учебникам которые выходили.

[elja.livejournal.com]

Пункт 7? Если папа не заглядывает в учебники своих детей, если дедушка делая уроки с внуком, согласен с учебником, где самоидентификация государства построена по принципу: Украина не Россия, то да, пусть будет пункт 7.
Вы вырастили то, что вырастили. И сами с этим разбирайтесь.

[e_mir]

Именно пункт 7 в чистом виде.

Дегуманизация, да еще и коллективная ответственность - я оказываюсь виноватым в том, как кто-то в другом городе воспитывал своих детей.

[elja.livejournal.com]

Вы не вникали в учебники своих детей и внуков? Ну тогда да, исконный вариант позиции: моя хата с краю....

[e_mir]

У меня еще нет внуков, да и ребенок у меня еще маленький.

Но вы правы - за него-то я несу полную ответственность, которую мне никак не свалить на неправильные учебники.

А вот то что вы меня сейчас пытаетесь сделать ответственным за то что ВАМ не нравятся учебники государства где вы не живете - это и есть дегуманизация и пропаганда.

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

Все помните, а то, что Гвардейская лента стала Георгиевской, а Георгиевскую носили русские пособники нацистов, не помните? Или просто не знали?

http://zloy-odessit.livejournal.com/50722.html

[elja.livejournal.com]

Символ не виноват в том, что его используют. Если вам пляж патонга больше нравится - вэлкам, сменю картинку.

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

Мне не нравится то, что вы пишите.
Картинка тут дело десятое. Или двадцатое.

[elja.livejournal.com]

Тогда чего цепляться к ленточке?)))))

[ctype.livejournal.com]

кстати, вдруг не читали,
довольно необычный взгляд на трагедию , с точки зрения отдельного одессита http://ban4a.livejournal.com/148623.html

[gegmopo4.livejournal.com]

Боюсь, к сожалению, долото щербато и ржаво, а киянка наполовину струхла.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

= Это вовсе не проблема именно сегодняшнего украинского правительства

Именно сегодняшнее украинское правительство легализовало коктейли Молотова.

[e_mir]

Каким образом оно их легализовало?

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Людей, которые бросали такие бутылки в киевских милиционеров, называли героями и борцами за свободу.

[e_mir]

Называли. Как это относится к легализации?

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Все знают, что с героев надо брать пример.

[1n5ecto1d.livejournal.com]

Это в ответ на легализацию терроризма правительством РФ. Такой себе асимметричный ответ.

[ezdakimak.livejournal.com]

1) При Януковиче кое как справлялись. Пришли чуваки, силой захватившие власть, разогнали суд, подвергли люстрации СБУ, разогнали половину милиции, унизили оставшуюся часть, поставив им в командиров детей нацистов из ПС. И внезапно они все перестали справляться. Трудно даже предположить почему.

2) А про спецслужбы соседнего государства, рассказывают, дайте я угадаю, не подсказывайте: те же, кто захватил власть в стране и кому принадлежат все основные СМИ страны? Угадал?

3) Не в курсе про Харьков, а там тоже пожарная часть находящаяся через дорогу от места пожара 20 минут ехала? Или там тоже все на соседнее государство работают?

4) Должна, если только в их цель не входит разжигание конфликта. Или ой, стоп, что я говорю, они же тоже все на соседнее государство работают.

5) Да, соображалка на нуле, могли бы хотя бы выразить своё сожаление о случившемся, а не писать что мол все ок, но эти сволочи из соседнего государства... Че как там с количеством убитых граждан этого самого соседнего государства, счет уже пошел на десятки, сотни? Чето даже про пойманных шпионов особо не кричат, видимо не вставляет никого уже.

6) Суд, чьих коллег разогнали и против кого разбудили уголовные дела (неприкосновенность судей пустой звук для новых властей, им не впервой нарушать закон). Дайте угадаю что поставновит суд: виновато во всем соседнее государство и сепаратисты. Можем с вами даже поспорить :)))

7) ВНЕЗАПНО! Неужели доходить начинает? А колорадосы или ватники это что такое? Дайте угадаю, это же все про соседнее государства, а значит можно!

Бонусный пункт для самых сообразительных: как все эти ваши обсуждения соседнего государства помогают вам остановить войну?

[e_mir]

Проблема с вашим текстом только одна - вы сами задаете вопросы, сами на них отвечаете и в восторге от своей догадливости.

[ezdakimak.livejournal.com]

Проблема с вашим текстом, если вы не заметили, в том: что вам так сказали думать.

[e_mir]

Вы, видимо, работаете телепатом на полставки - ходите по блогам и определяете, кто чего думает и почему он думает именно так.

Вы ошибаетесь в своей оценке своих способностей и моих мотиваций.

[ezdakimak.livejournal.com]

Да нет же, у вас в каждом пункта оправдание стоит. Проблема? Ок, есть объеяснение - в этом виновато соседнее государство. Почему оно? Потому что вон те чуваки, которые пришли к власти так сказали.

Я что-то пропустил? У вас где-то там свои мысли были?

[plauntago.livejournal.com]

Дегуманізація - то зле, безперечно. Але як бути у випадках, коли тебе вже дегуманізували аж до "можно без жалости уничтожать"? Я раніше досить спокійно ставився до подібного (коли тобі на повному серйозі починають розповідати, що ти не маєш права на існування, що тебе не існує, якщо навіть і існуєш, то ти - це не ти, то слухати подібне - аж смішно), але справа вийшла вже за межі просто слів. І коли на популярному ресурсі починають збирати реальні дані (ПІБ, адреси, де можна знайти) "націонал-зрадників", які недостатньо сильно радіють тому, що сталось, причому збирати для фізичного їх знищення - чи не є це тим, що виходить за межі того, що можна толерувати?

[e_mir]

Между "не считать нормальным, не терпеть", и считать противника демоном в человеческом обличьи - огромная дистанция.

Разумеется, в ситуации тотальной войны на уничтожение - к противнику трудно относится по другому. Но ее надеюсь все-таки удастся избежать.