e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Кстати, оказывается аналогия крушения СССР и падения Римской Империи - это с точки зрения коммунистов, общее место. Типа - и там и там могучие империи, которые падают от совокупности непонятных причин. Ну, и под это дело нам предрекают не меньше полтысячелетия упадка и регресса. Чтоб, значит, знали, как империи разрушать.

Мне кажется что аналогия уж больно комплиментарна для СССР - все же Римская Империя просуществовала 500 лет, а до нее еще 500 лет была Республика. Как-то СССР с его 70-ю годами смотрится невыигрышно. Нет, понятно что время многократно "ускорилось", и темп жизни и изменений за 20 веков вырос необычайно. Но все же, поколения и "царствования" - остались. И СССР уместил в себе всего семь таких правлений, в то время как римских императоров было на порядок больше (это еще не считая всяких самозванцев и временщиков).

Date: 2011-10-03 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] domety.livejournal.com
Умные коммунисты (и не коммунисты) всё-таки знают, что до СССР была ещё Российская империя, а советский период - её новая формация (либо затянувшаяся смута).

Date: 2011-10-03 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] domety.livejournal.com
Но всё ж таки полностью отрицать преемственность государственных проектов (хотя бы по принципу "СССР лучше "старой России"") перестали довольно быстро.

Date: 2011-10-03 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] domety.livejournal.com
Иные вспоминают и о тех событиях. Сейчас вообще трудно говорить о какой-то единой коммунистической идеологии. Это бесконечно дробящиеся "народно-патриотические" мифологии с разной степенью приверженности разным вариантам советской идеологической доктрины.

Date: 2011-10-03 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rukenau.livejournal.com
Да, насчет комплиментарности это Вы верно заметили, только очень мягко. Эти вещи несопоставимы по своему воздействию на историю... ну просто совсем.

Date: 2011-10-03 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alexpobezinsky.livejournal.com
Да несопостовимость!

Date: 2011-10-03 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] saimans.livejournal.com
А крушение России,аналогия с Вязантией так?

Date: 2011-10-03 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
так же, как и СССР - Римская империя: притянуто за уши.

РИ и СССР были уничтожены своим собственным народом, без всяких вторжений из вне.

Date: 2011-10-03 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] saimans.livejournal.com
И Вязантия тоже.Так что нам кранты.

Date: 2011-10-03 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] saimans.livejournal.com
Когда Турки взяли Константинополь-казна была пуста.Все деньги были у алигархов как и сейчас.Посмотрите фильм гибель Вязантии.

Date: 2011-10-03 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] domety.livejournal.com
Не читайте комиксов и не смотрите Шевкунова.

Date: 2011-10-03 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] murmele.livejournal.com
Так с империями вся беда именно в том, что становится слишком много слишком разного "своего народа". С такими своими уже и чужих не нужно.

Date: 2011-10-04 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Ну да Ссср разушили молдаване

Date: 2011-10-03 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Таки СССР был скорее Карфагеном ::)

Date: 2011-10-04 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] yesmi.livejournal.com
Вряд ли. Здесь скорее аналогии (ИМХО) несколько другие: города-государства Греции - Европа (Спарта - Германия, Афины - Франция, Британия - Родос), Македония - Россия, Карфаген - типичная лоскутная империя типа Испанской или Японской.
Если уж сравнивать Россию с Римом, то аналогом революции 1917 года был эдикт Константина о принятии христианства. Только революция произошла сверху. А аналогом 1991 можно принять 395 (раздел империи на западную и восточную). Сейчас Москва уже переполнена новыми варварами. Кто к 2060-м годам станет новым Одоакром?

Date: 2011-10-03 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] murmele.livejournal.com
Если признавать, что время спрессовалось и ускорилось, то и упадка должно быть не 500 лет, а те же 70.
From: [identity profile] mercator99.livejournal.com
На безрыбье и рак рыба.))

Date: 2011-10-04 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] pldime.livejournal.com
Верно. И СССР - далеко не Римская империя, и царская Россия - совсем не Римская республика.
Гораздо больше шансов выиграть конкурс близнецов у США. Как в текущий момент, так и по последствиям их возможного краха для всех цивилизаций европейского типа.

Date: 2011-10-04 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sa111.livejournal.com
Если поизучать историю таких тысячелетних империй детальнее, то может оказаться, что эта история не такая уж непрерывная, и там могли быть и периоды упадка, и потери территорий на несколько десятков лет.
А СССР всего то был 70 лет, а потом прошло всего 20. В исторической перспективе и сам СССР может оказаться кратким этапом в жизни России. По крайней мере, начиная с Ивана IV, и Россия, и СССР только расширялись. Так что все еще может быть впереди.

Date: 2011-10-05 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***По крайней мере, начиная с Ивана IV, и Россия, и СССР только расширялись.

в 1991 наоборот сузились

Date: 2011-10-05 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] sa111.livejournal.com
Вы прочитайте еще раз комментарий, на который ответили.

Date: 2011-10-05 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Прочитал, в том-то и дело. Вы знаете, многие как раз считают, что с развалом СССР "они потеряли территории". Ну, типа Прибалтика, Украина - это тоже "наше было". А потом отвалилось. Поэтому развал Союза воспринимался как потеря территорий Россией многими людьми.

Date: 2011-10-09 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
Ни один коммунист в здравом уме не может сравнивать СССР и Римскую империю.

Если он это делает, то никакого Маркса он не читал и вообще возникает вопрос, какой это коммунист.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 07:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios