Шоры в мозгу

[e_mir]

Редко делаю репосты, но в этом случае нужно. Я считаю верным вывод, который делает arpad - о том что происходит с Россией и ее гражданами. Это не какое-то злобное волшебство телевизора, и это не проклятие, свойственное жителям РФ от рождения.

Это запущенная болезнь общества, симптомы которой: некритичность к себе и общепринятым мнениям, конспирологическое сознание, культ силы и двоемыслие. И да, Россия здесь совершенно не одинока - подобным же "болеют" и другие общества (те же самые нацисты в Германии начала 20-го века воспользовались таким вот обострением чтоб оседлать волну общественного недовольства итогами Первой Мировой, а затем уже сами пестовали болезнь пропагандой).

И если Украина не убережется - то подхватить такую вот болезнь с обострением для нас будет весьма несложно, все необходимые предпосылки у нас в стране есть.

Оригинал взят у arpad в Шоры в мозгу

.
Я не знаю какая часть населения России спокойно утверждает, что американцы не летали на луну в 69-м.

Но думаю что порядка 45-60% населения.

Вот пожалуйста - координатор работ по управлению российским сегментом МКС на полном серьезе пишет:

Фото и кино-материалы лунных экспедиций - подделки, что, впрочем, объясняется невозможностью сохранения в то время плёнки от жёстского космического излучения, а предоставить доказательства было необходимо.

На то что с Аполлона 11 велась телетрансляция при которой никакой пленки вообще не используется автору наплевать. И это не какой то поехавший на патриотизме псих, а вполне себе участник российской космической программы лично знакомый с американской космической программой.

Ну он хотя бы "надеется что люди на Луне были". И это очень сильно проясняет для меня ситуацию. Потому что космос-то человек любит.

Дело не в проколах с логикой. Дело в необходимости картины мира, в которой Америка не летала на Луну, не участвовала в войне с фашизмом и не выиграла холодную войну. Потому что это противоречит картине мира в которой Россия румяней и белее всех. А эта картина сохраняется любой ценой. Любой.

Чтобы отстоять свое право на счастье человек отказывается от стремления к правде. А право на счастье у большей части русских неразрывно связано с одним на всех успехом России.

Поэтому как только речь заходит о чем-то в картину этого успеха не вписывающемся - оно немедленно должно быть компенсировано на уровне объяснения реальности. Самолеты лучше? Зато летчики трусливые. Доллар мировая валюта? Наебалово, он скоро рухнет. Луна? Да не было ее, вашей луны.

Так верующий утверждает что случайно и бессмысленно погибший ребенок расплачивается за грехи родителей или убит чтобы не нагрешить в будущем. Потому что в его образ доброго бога это не вписывается.

И думать что это происходит только в России - смешно. Просто в России эта болезнь в стадии обострения. И видна.

Comments

[Иван Комаров (from livejournal.com)]

Меня умиляет аргументация "я не знаю, какая часть населения так считает, но думаю, что не меньше 45-60%" на основании мнения одного (одного!) человека. В интернете. И перенос этого мнения на миллионы человек. Ждем теперь аналитики по тому, что на соседнем заборе написано.

[taki-net.livejournal.com]

То, что этот человек не просто человек с улицы, а специалист...

а впрочем, зачем я разговариваю с железным ящиком.

[treasurer-zero.livejournal.com]

Академик Фоменко тоже, скажем так, специалист, будем ли мы считать, что это даёт нам право утверждать, что сорок-шестьдесят процентов населения разделяет его воззрения на историю? Методы в ход пошли просто откровенно пропагандистские - расчеловечить, лишить субъектности, а там и убивать не жалко, не находите?

[taki-net.livejournal.com]

Простите, с какого бодуна Фоменко "специалист" по истории?

[treasurer-zero.livejournal.com]

Ну как же - книжки пишет, теории создает. Или мы не любое частное мнение будем натягивать как сову на глобус, а выборочно - то, что нам не нравится? Фоменко геометр и кажется спятил? Ну так давайте оценим в этом ключе всех академиков, или всех математиков, или произвольно выберем еще какие-то признаки для вольных обобщений.
То, что высказывание идиотское относительно Луны и американцев кто бы спорил, желание под это дело подверстать людей не нравящихся по какой-то причине - вот что примечательно. Они думают не так как я? Все понятно, они просто больны, недоумки, нелюди - нужное вставить, вот и пример подходящий - посмотрите что он городит. Потом он превращается в один из - и все, суждение готово. Так это выглядит для меня.

[taki-net.livejournal.com]

Не передергивайте. Вы сказали "специалист", а не "вообще умный".

[e_mir]

Скажите, если врач на основании симптомов вроде высокой температуры и кашля ставит человеку диагноз - грипп, то это тоже расчеловечивание? И что следующим шагом будет убийство гриппозных пациентов?

[treasurer-zero.livejournal.com]

Если частное мнение выдать за диагноз врача, потом это мнение распространить на произвольно выбранную группу, а после на основании этого попытаться группу дискриминировать, то это мало похоже на принципы завещанные нам Гиппократом, нет?

[e_mir]

Простите, у вас есть основания думать что у меня есть ресурсы для того чтоб сначала распространить, а затем еще и дискриминировать?

[treasurer-zero.livejournal.com]

Разговор принимает откровенно карикатурный характер:)
Нет, по-счастью у вас нет таких ресурсов, дальше пикейно-жилетного бичевания моральных язв и нестроений человеческих мы не продвинулись. Мне направление ваших рассуждений и выбор цитирования показались примечательными, и я на это указал.

[e_mir]

Я бы поаккуратнее предложил выбирать буквы и складывать их в слова. Это по поводу "к счастью". Если вам так не нравится то что я пишу и вы меня считаете главным фашистом - нечего ваву расчесывать - идите туда где призывают пасифицировать Украину путем танковых ударов. Там собираются гуманисты и светочи.

Мои рассуждения базировалось далеко не только на отношении россиян к лунной программе американцев. Вот уж что-что за этот год, а пищи для размышлений о нынешней российском обществе подкинули в таком количестве, что впору прятаться.

[treasurer-zero.livejournal.com]

Я привык делать выводы предварительно рассмотрев несколько точек зрения, ваше мнение мне кажется примечательным. Относительно будущего Украины у меня нет предпочтений - как сами управитесь, так и будет. Не моя печаль чужих детей качать. Относительно бана, ваше право, ваша лента.

[Иван Комаров (from livejournal.com)]

Можете ответить без оскорблений? Или для вас любой человек с отличной от вас точкой зрения - пропагандист и единоросс в одном лице? Как же тогда вы живете в этом большом и жестоком мире?
Надоело уже это развешивание ярлыков по поводу и без.

[foxm66.livejournal.com]

Вообще трудно без оскорблений ответить человек, который делает вид, что его забанили в Гугле.
В виде гуманитарной помощи обиженному Гуглом даю ссылку: http://selena-luna.ru/dannye-o-lune/s-14-maya-po-18-iyunya-2011-goda-na-sajte-pochti-vsyo-pro-lunu-provodilsya-opros-sredi-chitatelej-na-temu-byli-li-amerikancy-na-lune

[e_mir]

Про американцев на Луне не знаю, но вот то что Вторая Мировая началась в 1941-ом точно думает не меньше половины постсоветсткого населения. И то что до 1944 года и второго фронта американцы и британцы ни с кем не воевали - тоже.

[monk-elefant.livejournal.com]

Американцы и многие западные европейцы считают, что войну выиграли США. И что из этого? Тоже запущенная болезнь общества?

[1n5ecto1d.livejournal.com]

И правильно считают.

[ygam.livejournal.com]

У вас есть какие-то доказательства утверждения, что американцы и многие западные европейцы считают, что войну выиграли США в одиночку? To, что войну выиграли США в составе антигитлеровской коалиции - исторический факт.

(к северу от Сиэттла, в Мукильтео, расположен музей авиации и бронетехники Второй Мировой войны, и там находится единственный в мире летающий штурмовик Ил-2)

[monk-elefant.livejournal.com]

Инфографика http://www.les-crises.fr/wp-content/uploads/2014/06/sondage-nation-contribue-defaite-nazis.jpg

Насчет самолетов - в США очень сильные коллекционеры и собиратели, с этим не поспоришь.

[ygam.livejournal.com]

Красивая инфографика; однако, вы написали не: "многие западные европейцы считают, что наибольший вклад в победу над Германией внесли США", а: "многие западные европейцы считают, что войну выиграли США".

В 2004 году окончание Второй Мировой войны в Европе было 58-59 лет назад (смотря, в каком месяце проводился опрос). 59 лет от 1918 года было в 1977 году; от 1917 года, когда Россия вышла из Первой Мировой войны в Брест-Литовске - в 1976 году. Много ли советские граждане в 1976 или 1977 году знали о Первой Мировой войне, и не было ли их знание контаминировано знанием о Второй Мировой?

Насчет самолетов: я просто привел пример военно-исторического музея в США, экспозиция которого подчеркивает вклад СССР в победу над Германией. Там также стоит танк Т-34.

Добавлю: "выиграть" не означает "внести наибольший вклад в победу". По итогам Второй Мировой войны образовались две сверхдержавы - СССР и США; они обе выиграли эту войну. Британская Империя же формально была державой-победителем, но фактически ее стратегическая важность сильно сократилась, и она перестала быть сверхдержавой, так что эта была пиррова победа.

[monk-elefant.livejournal.com]

Если подходить формально, то и Франция была победительницей и куча других стран, которые объявили войну странам оси.

[ygam.livejournal.com]

Што?

[arpad.livejournal.com]

Мнение одного человека приведено в качестве примера. Если бы я писал это не у себя в блоге а на новостном сайте я бы поискал данные опросов, конечно. Или по крайней мере рассказал где и как я с этим очень широко распространенным мнением сталкивался.

Вам там ниже уже сбросили ссылку на один из таких опросов, кстати. Картина в нем совсем невеселая.

[1n5ecto1d.livejournal.com]

А в РИ/СССР "начала 20-го века" ничего аналогичного Германии не происходило, да? И рашисты с нацистами не целовались взасос. И в Румынии, Италии, Японии, Франции не происходили аналогичные процессы. Но не переболели только в РСФСР. Видимо, загадка века.

[e_mir]

Увы, мне негде здесь и слова вставить - и вопросы заданы, и отвечены и выводы уже сделаны, все самостоятельно.

[nikname.livejournal.com]

Судя по всей беседе это шутка Москаленко. Тем не менее существует масса людей во всём мире, в том числе и в США, убеждённых в том, что люди на луну не высаживались. Но вот откуда вы взяли свои цифры - для меня загадка.
Дальнейшие глубокомысленные выводы не комментирую.

[ygam.livejournal.com]

эта ветка непохожа на шуточную.

[nikname.livejournal.com]

Мы не знаем историю отношений. Я постараюсь уточнить через общих знакомых. Маловероятно, чтобы человек из ЦУПа был из секты "Американцы не были на Луне". Вот в секте "Близнецы взорвало ЦРУ" - запросто, фоменковцем - запросто.

[nikname.livejournal.com]

Прошёл по ссылке. Упс! Всё, что я могу сказать.

[(Anonymous)]

У белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются (с).

[isp447.livejournal.com]

Шоры в мозгу у того, кто делает подобные заявления, что якобы 45-60% населения что-то там утверждает, он "так думает". Не шоры, а насрано.

[e_mir]

Так были американцы на Луне?

[isp447.livejournal.com]

Мне до американцев дела как до прошлогоднего снега примерно.

[e_mir]

Ну так ответьте, были они на Луне или нет? Это секундное дело.

[isp447.livejournal.com]

Были, конечно. Такие вещи крайне сложно сфальсифицировать. Хотя некоторые и пытаются ;)

[ygam.livejournal.com]

А не фейковую ли картинку вы выложили? Я ничего не нахожу по ключевой фразе "с днем украинской космонавтики".

[isp447.livejournal.com]

Шо, будете отрицать выдающуюся роль Великоукрии в покорении космоса? Вы не зрадник, случаем? Поаккуратнее там, СБУ не дремлет ;)

[ygam.livejournal.com]

Я буду сомневаться в подлинности выложенного вами скриншота, и предполагать, что это один из многочисленных фейков, на которых держится Русский Мир.

[isp447.livejournal.com]

На фейках держится мир усраинский, все фейк - от истории и культуры до свежих новостей. Хотя в вашем зазеркалье все по-другому выглядит, конечно.

ЗЫ Вы забыли упомянуть про распятого мальчика. Недорабатываете.

[e_mir]

Бан за использование идиотского жаргона.

[ygam.livejournal.com]

Вбил в Яндекс-блоги ваш ник и слова "США" и "Америка", и увидел, что это не так.

[isp447.livejournal.com]

И шо там в яндекс-блогах по моему нику и этим словам ищется? Похоже, художественная брехня становится национальным усраинским спортом, лишь бы трепать пустым поганым языком?

[ygam.livejournal.com]

Там ищется то, что вам до американцев гораздо больше дела, чем до прошлогоднего снега.

[isp447.livejournal.com]

Брехло самозабвенное, одна штука :)

[abdula-khan.livejournal.com]

45-60% (а может, 90%) населения по барабану, были ли америкосы на луне.

[e_mir]

Это очень правильно. И это не мешает им быть уверенными, что не были.

[abdula-khan.livejournal.com]

У Вас странная логика. Если им не интересно, зачем им этим вопросом загружаться. Были, не были - какая разница? Меня, например, это тоже не интересует, поэтому я не могу и не хочу высказывать по этому вопросу какое-либо мнение.