Отрезанный ломоть

[e_mir]

Я не верю в обратную инкорпорацию ДНР/ЛНР, даже Крым, как ни странно - имеет бОльшие шансы на возвращение в Украину (хотя и здесь вероятность такого хода вещей минимальна).

Причины:
1. Огромное количество оружия, в том числе тяжелого,  вкачанного в "новороссию". Это оружие не уйдет вместе с российской армией. 
2. Жертвы, которые обе стороны конфликта приписывают друг-другу. Нынешняя трагедия в Волновахе - как раз такой пример.
3. Реальная власть в ДНР-ЛНР принадлежит полевым командирам, теряя возможность быть военными вождями - они теряют ее источник. 

Comments

[kondybas.livejournal.com]

Других рецептов нет. Так бывало везде и всегда, и относительно недавно, на памяти живущих, так было в Судетах, так было в Сербской Краине, и так будет в лугандоне. Или поражение в правах, конфискация и 15 лагерей на строительстве великой восточной стены, или в шлепанцах и в 72 часа на землю обетованную.

[e_mir]

Если нет хороших рецептов - нет повода хватать заведомо плохой.

Массовые депортации - вещь обоюдоострая. Образуется спаянный коллектив обьединенных простым и понятным общим горем, и это становится гораздо большей исторической силой, чем любые "просто недовольные". Посмотрите на крымских татар.

[kondybas.livejournal.com]

Я не сказал, что этот рецепт хороший или плохой. Он - единственный. Если за совершенное не наступит ответственность - соответственно стт. 109-111 УК или в виде эмиграции - совершенное будет совершено снова. Поэтому либо тлеющий очаг мятежа и бандитизма, либо искоренение скверны любыми доступными средствами.

Я понимаю, что зрелище человека, тычущего ножом в живот другого человека, не слишком эстетично. Но воспаленный аппендикс надо удалять.

[e_mir]

Для меня совершенно не очевидно что это - единственный рецепт.

Далее, разумеется в отличие от метафоры с хирургом - здесь все много более неприглядно. Вместо хирурга и больного - десятки тысяч случайных людей, которым делают операцию за компанию. О добровольности операции я уже и не говорю.

Ну и плюс вылавливание семей по огородам, хватание и волочение детей туда, родителей сюда. Это все чрезвычайно неудобная медийная картинка. Причем не по(д)становочная, как сейчас у Лайфньюса - а самая что ни на есть натуральная.

Как-то сомневаюсь что после этого всего какие-то перспективы в ЕС у нас будут. В ТС с таким как-то логичнее.

[kondybas.livejournal.com]

Ок, какую альтернативу вы считаете разумной и приемлемой?

[e_mir]

У меня ее нет. Именно поэтому я и пишу что сомневаюсь в серьезных шансах на деоккупацию ДНР-ЛНР.

[dysto.livejournal.com]

Сколько городов УЖЕ деоккупировали? Славянск, Новокраматорск, Артемовск, Мариуполь, Дебальцево, Северодонецк, Лисичанск...
Ну да, воевавшим пришлось убегать или прятаться, или отправиться в тюрьму. Ну и что? Чем эти города фундаментально отличаются от Донецка и Луганска?

[e_mir]

Вот это- хороший аргумент.

[dysto.livejournal.com]

Знаете сколько поляков уехало из Западной Украины после войны? И сколько украинцев из Польши?

[e_mir]

Да, только сейчас не 1946 год и мировая война не закончилась прямо вот недавно переделом мира. Это так, если вы забыли

[xou-chan.livejournal.com]

За чутками о/с ВСУ та ВМСУ, що лишились у АРК та м. С-ль перешедшими до армії РФ, зараз надходять веселі листи з проханням прийти на допит у звязку з відкритою справою за півдюжиною пунктів один з яких державна зрада.

І за великим рахунком, там ще є держслужбовці, ну і члени всяких специфічних організацій.

Це раз. Діватися їм нікуди, або у тюрму, або у РФ.

Друге питання про сотні тисяч (ямнзп називали 200-300 т.) осіб, що набули інші громадянства, чи то обходячи, чи то порушуючи закони України.

Тоб-то у ситуації з АРК та м. С-ль 100-200 т. втече до РФ від карного переслідування, та ще 100-200 т. замість паспортів України отримають умовно дозвіл на перебування терміном на 5ть років(чи безстроково)...

[dysto.livejournal.com]

Я только опровергаю тезис про "образуется спаянный коллектив". Не образуется. И уже пережитые проблемы не объединяют людей. Людей могут объединить только еще не пережитые проблемы. Или надежды.

[e_mir]

Это не опровержение. Евреи, палестинцы и крымские татары - становились такими коллективами.

[dysto.livejournal.com]

Да бросьте. Людей объединяет только вера в общее будущее. Евреев, палестинцев и татар в том числе. А прошлое населено мертвецами. Что случилось, то случилось и уже не изменится и не повторится. Поляки и евреи поддерживают украинских радикальных националистов - потому что Бандера и Мельник давно мертвы, а Путин жив.