Холодная зима 2015-го

[e_mir]

У меня впечатление что россияне, пугающие сейчас нас той дорогой ценой , которой придется заплатить за "скакание по майдану" - совершенно классически вытесняют собственную обеспокоенность.. Ужасы будущей зимы, которая должна выморозить всех нехороших бандеровцев и заставить оголодать и исправиться всех остальных украинцев - пошли в ход особенно активно именно сейчас, когда российская экономика стала "закрываться" от мира, а цены на еду вдруг пошли вверх.

Трудная зима в Украине будет, в этом сомнений нет. Последствия обычной войны с ее форс-мажорами и забранными из экономики кормильцами, торговые войны, в том числе война газовая, разрыв большинства контрактов с Россией - все это создает крайне невеселую экономическую перспективу следующего года-двух. И причиной всего этого стал не сам Майдан, а реакция российского руководства на майданные события. Эта реакция вылилась в аннексию Крыма, вмешательство в конфликт на Донбассе и превращение его в полноценную войну. 

При этом происходит еще одна занятная психологическая реакция - ожидание сотрудничества как некоей игры с нулевой суммой. Типа - вот станет украинским гражданам плохо - россиянам за счет этого станет хорошо. Мол, есть некий ресурс, который тратился на "неблагодарных хохлов", сейчас этот ресурс перестанет тратиться - и вот тут-то и станет хорошо. 

Это иллюзия, причем очень вредная. То что Украина продавала свою продукцию в России, а теперь не продает, это удар не только по Украине, но и по карману и выбору российского потребителя , уже писал про это. В ту же лузу история про газ, который Украине  продавали чуть ли не себе в убыток, и стоит только прекратить его продажу - Россия сразу сумеет продать его больше более выгодным покупателям. Вот здесь информация по изменению цен на газ по времени - и если в 2000ых Украина действиельно получала газ дешевле чем европейский - уже начиная с 2012-года (эпоха расцвета Януковича) - Украина платила за газ БОЛЬШЕ среднеевропейских цен. При том что доставка газа к нам, конечно, дешевле чем в Европу. Потеря и потребителя и транзитера - достаточно серьезная причина о том чтоб не принимать идею о "нулевой сумме" как реалистичную.

И еще один  момент - после разрыва торговых отношений Россия теряет какие-то рычаги по цивилизованному влиянию на Украину. Остается только голое насилие.

Comments

[e_mir]

Вы в расчетах плюсов учитываете потерю украинского рынка, который в том числе был потребителем вашей продукции?

[(Anonymous)]

Российская несырьевая продукция неконкурентоспособна на украинском рынке из-за завышенного курса рубля (который в свою очередь высокий из-за большего сырьевого экспорта). Так что потеря сырьевого рынка в ближней перспективе хоть и болезненна в отдаленной полезна. Да и как таковой сырьевой рынок Украины пока, как я понимаю, насыщается по прежнему российским газом, только официально оформленным как газ для Европы (реэкспорт). Так что даже он не потерян.

[e_mir]

Вы неправы. Несырьевая продукция России поставлялась в Украину во множестве.

[(Anonymous)]

Буду оч обязан, если приведете пример, мне на самом деле интересно что мы такого на Украину поставляли (ну кроме КАМАЗов и УАЗиков для армии). В любом случае, если таковой экспорт и был, неизбежное падение курса гривны (которое неизбежно не из-за позиции России, а по объективным обстоятельствам) его бы добило.

[e_mir]

Легко. Вся тяжелая промышленость еще с советских времен - была достаточно серьезно взаимозавязана (это было видно по громким заявлением относительно срочной патриотизации российской оборонки). Поэтому, например, украинские турбины и электровозы - имели массу деталей импортированных из России. Из потребительского - куча традиционно популярных вещей, тот же шоколад, бытовая химия - импортировалась из России.

[dudinoid.livejournal.com]

вообще-то экспортировали больше, чем импортировали

[nikname.livejournal.com]

Не могу, поскольку не знаю ничего, кроме газа. И потом, я вовсе не радуюсь вашим грядущим проблемам, наоборот - опасаюсь гуманитарной катастрофы.
Для России сейчас это будет дорогим удовольствием. Думаю, что уже дорого обходится содержание беженцев.
Несомненно что-то Россия потеряет. Но заниматься импортозамещением в оборонке надо было ещё с 2004 года. Сейчас придётся срочно налаживать у себя производство двигателей, вместо Мотор Сич.
Пожалуй единственный бонус от того ужаса, который у вас сейчас - можно брать специалистов к себе. Сейчас они поедут на любых условиях, практически. ЧТо будут делать сотрудники Мотор Сич на Украине?