e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
"Ежли ты такой украинский патриот, почему на русском пишешь?" - такой вопрос часто звучит в нынешних (да и не только нынешних) дискуссиях по украинскому вопросу. Мне он кажется достаточно бессмысленным, и вот почему:

Во-первых от него веет уверенностью что в мире существуют только мононациональные  и моноязычные государства, а во-вторых - создается впечатление что русский язык каким-то образом закреплен за Россией и ее гражданами.

Безусловно, наибольшее количество носителей русского языка живет именно в России, с этим глупо спорить. Но язык - это не какое-то содержимое недр  и достояние державы: он принадлежит в равной мере - всем на нем говорящим людям, независимо от того какое у них гражданство. Тут нет никакого особенного коммунизма - просто язык это совершенно классическое общее информационное достояние, у которого нет автора и владельца.

Русский язык растет и пополняется новыми словами (они не всегда входят в литературный стандарт, конечно) везде где есть языковая среда - что в Украине (где, на минуточку, проживает миллионов 25-30 активных пользователей русского языка и еще  миллионов15 полуактивных, как-никак вторая страна в мире по количеству русскоговорящих), в многоязычном Азербайджане и даже в русских общинах США. Да,  эти вариации локального русского несколько отличаются от стандартно-литературного языка (но язык жителя пролетарского района Екатеринбурга тоже от него отличаются, если что).

Для примера - у английского языка не существует единственного "верного" варианта, британский английский (en-uk) существует наряду с американским английским (en-us),  австралийским английский, интернациональным английским и так далее. 

И я, кстати, не исключаю что очень скоро кроме настройки ru-ru  появится еще и ru-ua, вариация для украинского русского. И дело не только в политике - эти диалекты-вариации, вероятно, уже начали свое расхождение. Во всяком случае в/на Украине вполне отчетливая разница, подобная английским centre-center и metre-meter.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2014-07-28 03:17 pm (UTC)
egils: (honduras)
From: [personal profile] egils
Более-менее грамотный человек в наше время ведёт несколько блогов на нескольких языках, просто спрашивающий владеет только одним и об этом не догадывается.

Date: 2014-07-27 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gdesignal.livejournal.com
Присоединяюсь. Более того, если Украина войдёт в европейский дискурс, то именно она сможет стать центром развития русского языка, оставив культурно отсталую Россию позади, как Бразилия стала центром развития португальского, а Гонконг был центром осовременивания китайского языка в 1960-80х.
Однако, конечно, украинский язык также должен распространяться и развиваться, и каждый украинский русский должен им овладеть - это важно для собственной целостности, идентичности, и это очень обогащает оба языка.

Date: 2014-07-27 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***Ежли ты такой украинский патриот, почему на русском пишешь?" - такой вопрос часто звучит в нынешних (да и не только нынешних) дискуссиях по украинскому вопросу. Мне он кажется достаточно бессмысленным

Этот вопрос показывает, что говорящий не понимает, что у массы жителей Украины родной язык русский.

Или же он показывает, что вопрошающему очень не хочется втискивать в свою картинку мира тот факт, что русский язык не принадлежит Кремлю и Путину.

Упс. Похоже, я своими словами описал то же, что и вы. :)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Заключается и в отказе от русского. Отсюда и вопрос. Я смотрю - куча пропаганды с Украины идёт на русском. Орест Лютый переделывает русские песни. Войну священную перепели (или только видеоряд подложили). И это забавно на фоне бандуристов и запрета русского.

Date: 2014-07-27 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Войдёт и станет. Расцветут письменники и поэты. А где украинцы будут учить русский? На заработках?
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Не путайте этнический национализм с политическим.

Date: 2014-07-27 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gdesignal.livejournal.com
не понимаю вопроса, извините. Дома будут учить, в естественной среде. При чём тут заработки? На заработки ездит небольшой процент населения, и не навсегда.
From: [identity profile] gdesignal.livejournal.com
где Вы увидели отказ от русского? И тем более запрет? Сами выдумали или Вам в РашаТудей рассказали?
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Из Москвы виднее, вы разве не знаете?
From: [identity profile] chernidar.livejournal.com
да-да-да. Особенно Это хорошо видно в Днепропетровске. Там поголовно отказываются от русского. Да и в Харькове... даже хозяин сего ЖЖ как чем больше проявляет патриотизма тем меньше у него русского. А тот что есть - уже не настоящий русский, а его украинский вариант. Не посконный.
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
В Одессе боятся говорить по-русски на улицах.
From: [identity profile] chernidar.livejournal.com
...а Черноуцы даже переименовали в Чернівці!

Date: 2014-07-27 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Вроде на Украине русский запрещён, на нём нет делового оборота, сокращается количество русских школ, преподавание в ВУЗах переводят на украинский. Будет как в Грузии - русский только у среднего и старшего возраста. У молодёжи только грузинский и у части - английский.
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Я читаю некоторых украинцев. И у меня сложилось впечатление, что к русскому на Украине относятся не очень хорошо.
http://maydan-2014.livejournal.com/2049581.html
Откровенно говоря мне всё равно - я не считаю украинцев (укрмовных и русскоязычных) братьями - разошлись в 91 и живите как хотите, но реакция здесь позабавила.

Date: 2014-07-27 06:18 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Мы, израильтяне, это слышим с того дня, как в России появился интернет. Чего это мы на русском пишем. Да мы много на чем пишем, просто вы, умники, ни на чем, кроме русского, читать не умеете :)
А клавиатура украинская разве не существует отдельная? На ней же нужно английское i, и несколько специальных букв, вроде той, что в слове "Киев"?

Date: 2014-07-27 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gdesignal.livejournal.com
"вроде - в огороде" :). Вас обманули. Возрождение родного языка не означает запрета других языков. Бо'льшая часть прессы выходит на русском, кинопрокат, книгоиздательство, ТВ. Делового оборота на русском нет, но в любой конторе человека по-русски обслужат, да и этот закон Колесниченка действует, любой регион может ввести у себя местный документооборот на русском. Только не нужно это никому, зачем, если и так все двуязычны? И количество русских школ достаточное - в Крыму вон украинских школ почти и не было, никто никого не принуждал. А Грузия (или Прибалтика) - неудачный пример, там русский - язык чужой, язык пришельцев. А в Украине русский - язык одного из _коренных_ меньшинств, как язык крымских татар, евреев, поляков. Русские в Украине - тоже местные. Просто наш язык не будет теперь политически доминировать. А после непристойного поведения РФ в текущем кризисе русский язык ещё и надолго выйдет из моды, и люди будут стремиться отдавать детей в украинские школы. Но ущемлять его, ограничивать развитие никто не будет.

Date: 2014-07-27 06:20 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Да-да, запрещен! Если на улице по-русски обратиться, сразу расстреливают на месте.

Date: 2014-07-27 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Хорошо. Точнее - по барабану. Но всё же забавно, что большая часть пропаганды в интернете идёт на русском. А вот ТВ - только на украинском, во всяком случае то, что я видел.
Это как в Зимбабве - делят колодец, а плакаты на английском, чтобы люди прочли и пожалели одну из сторон.
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Я и не читаю. Это гугление "майдан закон о языке" - первый революционный декрет украинской власти был об отмене закона о языке. Что забавляет.

Date: 2014-07-27 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Вы училка?

Date: 2014-07-27 06:27 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
А, точно, что-то я ступила.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 06:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios