Кому принадлежит русский язык?

[e_mir]

"Ежли ты такой украинский патриот, почему на русском пишешь?" - такой вопрос часто звучит в нынешних (да и не только нынешних) дискуссиях по украинскому вопросу. Мне он кажется достаточно бессмысленным, и вот почему:

Во-первых от него веет уверенностью что в мире существуют только мононациональные  и моноязычные государства, а во-вторых - создается впечатление что русский язык каким-то образом закреплен за Россией и ее гражданами.

Безусловно, наибольшее количество носителей русского языка живет именно в России, с этим глупо спорить. Но язык - это не какое-то содержимое недр  и достояние державы: он принадлежит в равной мере - всем на нем говорящим людям, независимо от того какое у них гражданство. Тут нет никакого особенного коммунизма - просто язык это совершенно классическое общее информационное достояние, у которого нет автора и владельца.

Русский язык растет и пополняется новыми словами (они не всегда входят в литературный стандарт, конечно) везде где есть языковая среда - что в Украине (где, на минуточку, проживает миллионов 25-30 активных пользователей русского языка и еще  миллионов15 полуактивных, как-никак вторая страна в мире по количеству русскоговорящих), в многоязычном Азербайджане и даже в русских общинах США. Да,  эти вариации локального русского несколько отличаются от стандартно-литературного языка (но язык жителя пролетарского района Екатеринбурга тоже от него отличаются, если что).

Для примера - у английского языка не существует единственного "верного" варианта, британский английский (en-uk) существует наряду с американским английским (en-us),  австралийским английский, интернациональным английским и так далее. 

И я, кстати, не исключаю что очень скоро кроме настройки ru-ru  появится еще и ru-ua, вариация для украинского русского. И дело не только в политике - эти диалекты-вариации, вероятно, уже начали свое расхождение. Во всяком случае в/на Украине вполне отчетливая разница, подобная английским centre-center и metre-meter.

Comments

[egils]

Более-менее грамотный человек в наше время ведёт несколько блогов на нескольких языках, просто спрашивающий владеет только одним и об этом не догадывается.

[gdesignal.livejournal.com]

Присоединяюсь. Более того, если Украина войдёт в европейский дискурс, то именно она сможет стать центром развития русского языка, оставив культурно отсталую Россию позади, как Бразилия стала центром развития португальского, а Гонконг был центром осовременивания китайского языка в 1960-80х.
Однако, конечно, украинский язык также должен распространяться и развиваться, и каждый украинский русский должен им овладеть - это важно для собственной целостности, идентичности, и это очень обогащает оба языка.

[nikname.livejournal.com]

Войдёт и станет. Расцветут письменники и поэты. А где украинцы будут учить русский? На заработках?

[himmelwerft.livejournal.com]

> Гонконг был центром осовременивания китайского языка

Круто осовременили, даже реформу письменности за них клятые коммуняки проводили.

[kuba.livejournal.com]

А с какого боку Россия культурно отсталая? Пока что во всем, что касается театров-музеев-книгоиздательства-музыки (классической), куда более передовая, чем Украина. Или это ваши ожидания от будущего? Тогда на чем основаны?

[zveriozha.livejournal.com]

***Ежли ты такой украинский патриот, почему на русском пишешь?" - такой вопрос часто звучит в нынешних (да и не только нынешних) дискуссиях по украинскому вопросу. Мне он кажется достаточно бессмысленным

Этот вопрос показывает, что говорящий не понимает, что у массы жителей Украины родной язык русский.

Или же он показывает, что вопрошающему очень не хочется втискивать в свою картинку мира тот факт, что русский язык не принадлежит Кремлю и Путину.

Упс. Похоже, я своими словами описал то же, что и вы. :)

Вроде украинский патриотизм

[nikname.livejournal.com]

Заключается и в отказе от русского. Отсюда и вопрос. Я смотрю - куча пропаганды с Украины идёт на русском. Орест Лютый переделывает русские песни. Войну священную перепели (или только видеоряд подложили). И это забавно на фоне бандуристов и запрета русского.

Re: Вроде украинский патриотизм

[zveriozha.livejournal.com]

Не путайте этнический национализм с политическим.

Re: Вроде украинский патриотизм

[gdesignal.livejournal.com]

где Вы увидели отказ от русского? И тем более запрет? Сами выдумали или Вам в РашаТудей рассказали?

Re: Вроде украинский патриотизм

[chernidar.livejournal.com]

да-да-да. Особенно Это хорошо видно в Днепропетровске. Там поголовно отказываются от русского. Да и в Харькове... даже хозяин сего ЖЖ как чем больше проявляет патриотизма тем меньше у него русского. А тот что есть - уже не настоящий русский, а его украинский вариант. Не посконный.

Re: Вроде украинский патриотизм

[e_mir]

Украинский патриотизм (как и любой другой) состоит в ощущении сопричастности к Украине и ее народу. Язык здесь дело в целом второстепенное. В России, помнится, был период когда патриоты вообще были франкоязычными.

[gingema]

Мы, израильтяне, это слышим с того дня, как в России появился интернет. Чего это мы на русском пишем. Да мы много на чем пишем, просто вы, умники, ни на чем, кроме русского, читать не умеете :)
А клавиатура украинская разве не существует отдельная? На ней же нужно английское i, и несколько специальных букв, вроде той, что в слове "Киев"?

[e_mir]

Существует, но она ua-ua, а не ru-ua.

[gegmopo4.livejournal.com]

Это такое же английское i, как а — английское a.

[gegmopo4.livejournal.com]

$ locale -a | grep ru
ru_RU.cp1251
ru_RU.koi8r
ru_RU.utf8
ru_UA.utf8

Давно уже. Больше десяти лет точно.

[e_mir]

Первый раз слышу, если честно. И никогда не видел в живом использовании.

[gegmopo4.livejournal.com]

С 1998 года точнее в glibc.

% Russian Language Locale for Ukraine
% Source: RFC 2319
% Contact: Denis V. Dmitrienko
% Email: denis@denix.org
% Language: ru
% Territory: UA
% Revision: 1.2
% Date: 1998-05-03
% Application: general
% Users: general
% Charset: KOI8-U
% Distribution and use is free, also
% for commercial purposes.

[solomon2.livejournal.com]

Надо бы украинскому и украинскому русскому перейти на латиницу, тогда и вопросов не возникнет ;)

[anna-bpguide.livejournal.com]

да и так нет, кроме глупых. Там ваше от израильтянки вполне исчерпывающий ответ ))).

[anna-bpguide.livejournal.com]

Зашла в коменты посмотреть, неужто будут возражения?
:-)

[maksymus.livejournal.com]

Ваша спроба виправдати поєднання чужої мови й власного патріотизму непереконлива, як і мільйон подібних спроб до вас. «Бо то не просто мова, звуки.» Я теж приєднуюся до нерозуміння позиції тих, хто обстоює свою принципову російськомовність в Україні.

[e_mir]

Я не ставил целью писать здесь какую-то апологию своего права использовать русский язык. Главным образом потому что это право совершенно очевидно - оно соответствует как государственным законам, так и здравому смыслу совместному проживания в стране разных народов.

То что вам это непонятно - не моя проблема.

[dodoche.livejournal.com]

БГ еще лет двенадцать назад пел: "Если тебе не нравится, что я излагаю, купи себе у Бога копирайт на русский язык". Странно, что эту цитату никто не вспомнил.

[on.livejournal.com]

В классическом японском варианте, исконники-мужчины всегда писали как девочки сидя.
Сейчас большинство японцев по-европейски писают стоя. Но Япония не выносит проблему мочеиспускания на законодательный уровень под предлогом "писающие стоя мужчины уничтожат японскую самобытность"...

Они занимаются другими, насущными вещами, философски отвечая на проблему сохранения национальных традиций — Кто как хочет, так и дрочит.

[e_mir]

Аналогия далековата.

[bratgoranflo.livejournal.com]

Напрашивается аналогия с Ирландией)

[e_mir]

В чем именно?

[leonid-b.livejournal.com]

А что такое "государственный язык"? Значит ли он язык, на котором гражданин того или иного государства должен обращаться к своему государству, и на котором государство обращается к нему?

[e_mir]

А где я тут говорю про государственный язык?