(no subject)

[e_mir]

Вот за что я люблю английский язык  - за то что он огромен. Размер Оксфордского Словаря (OED) составляет чудовищные 600 тысяч слов, насколько я понимаю, лучшие русские словари - вполовину "мельче".

Вот, скажем. Как бы вы назвали на русском языке тот способ, с помощью которого гадалки, целители и фокусники - делают вид что "читают" человека, задуривая ему мозги туманными утверждениями и выкачивая из него информацию (а затем, очень часто, и деньги):?

Видите, какую длинную фразу мне пришлось составить для того чтоб пояснить вам что я имел в виду? А в английском уже есть готовый термин, существующий, по-видимому, около сотни лет - cold reading. Думаю перевод сумели сделать даже те кто английским занимался только в средней школе - "холодное чтение".

Изначально, термин, использовался в актерских кругах - так называли и называют выступление без подготовки, где актер или музыкант читает/играет что-то с листа не будучи знаком с произведением. Затем тот же термин стал описывать работу различных фокусников, которые работали с неподготовленными зрителями, а не с "подсадными". Ну а уж от фокусников - протянулась дорожка и до всяких ворожей и целителей (потому что техники работы иногда близки до неразличимости).

Comments

[descriptor]

На русском термин "читать" относится как раз к этому "способу" так сказать. Безо всякого "холода".

[prool]

А в языке эскимосов есть несколько десятков слов, обозначающих снег ;)

Кстати, есть такая теория (возможно ложная), что совершенство языка определяется его краткостью. Помнится, я сравнивал инструкции на дискетах ("ne doblar ne plegar") на куче языков. Английская была самой краткой. А надписи на архаичных языках - испанском и русском - самые длинные

Но китайская надпись была короче английской

[regent.livejournal.com]

Ну, эти трудности перевода одного слова одним же словом взаимны.
Вот как вы переведёте, например, на английский слово "жлоб"?

[e_mir]

Трудности перевода, разумеется, существуют, но вот слово "жлоб" - не из этой песочницы. Здесь проблема межкультурных различий, и найти полностью соответствующее слово, с адекватной смысловой нагруженностью - невозможно.

Но вот с cold reading другая история - занятие такое существовало, разумеется, и в русскоязычной среде, как и в англоязычной. Но в русской, по видимому, не получило никакого названия.

[dundee-scalaer.livejournal.com]

жлоб = thug

[ygam.livejournal.com]

Нет. Жлоб - это человек без культурных запросов. Thug - это преступник, совершающий насильственные преступления.

[dundee-scalaer.livejournal.com]

В ЮК thug - не преступник, а нахал который любит подраться и похамить.

[ygam.livejournal.com]

Hick.

[leonid-smetanin.livejournal.com]

Сами же и упомянули адекватный краткий перевод -- "чтение с листа"

[e_mir]

У этого выражения нет того смыслового наполнения, что есть у cold reading.

[zveriozha.livejournal.com]

Капитан Очевидность подсказывает, это как-то связано с Британской империей. Англичане, будучи самым экспансивным народом на планете, получили в итоге и максимальное кол-во заимствований и терминов для своего языка. Ибо проникли в различные культуры глубже и шире, чем какой-либо другой народ. А язык - просто отражение. Возможно, есть и еще причины..

[(Anonymous)]

При всем уважении к Капитану Очевидность, все с точностью до наоборот. Дело не в экспансии англичан, а в многократных завоеваниях самой англии разными народами, говорящими на разных языках. Англы, саксы, и юты, которые говорили на разных германских диалектах, завоевали Англию в 7-м веке. В 9-ом веке большую часть Англии завоевали викинги из современных Норвегии и Дании, которые говорили на другом германском языке. В 1066-ом году Англию завоевали Нормандцы, тоже потомки викингов, но которые уже говорили на французском диалекте. Современный английский язык результат смешения всех этих языков и диалектов, и поэтому в нем такое огромное количество слов.

[zveriozha.livejournal.com]

Конечно, это повлияло в процессе становления языка. Вот тока я очень сомневаюсь, что тысячу лет назад в англ. языке было хотя бы 100 тысяч слов. Думаю и 50 тысяч не было. Поэтому влияние того, что англо-саксы последние несколько сот лет лидирует в коммерции, науке и политике, тут несомненно.

[(Anonymous)]

Тысячу лет назад начался процесс слияния англо-саксонско-датского (старого английского) и норманно-французского. В результате, количество слов сильно возросло, а грамматика наоборот упростилась.

From wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/English_language#History
Initially, Old English was a diverse group of dialects, reflecting the varied origins of the Anglo-Saxon kingdoms of Great Britain[38] but one of these dialects, Late West Saxon, eventually came to dominate, and it is in this that the poem Beowulf is written.

Old English was later transformed by two waves of invasion. The first was by speakers of the North Germanic language branch when Halfdan Ragnarsson and Ivar the Boneless started the conquering and colonisation of northern parts of the British Isles in the 8th and 9th centuries (see Danelaw). The second was by speakers of the Romance language Old Norman in the 11th century with the Norman conquest of England. Norman developed into Anglo-Norman, and then Anglo-French – and introduced a layer of words especially via the courts and government. As well as extending the lexicon with Scandinavian and Norman words these two events also simplified the grammar and transformed English into a borrowing language—more than normally open to accept new words from other languages.

Т. е. то что английский язык изначально был смесью очень разных языков и диалектов позволило словарному запасу так вырасти. А вот огромный размер Британской империи наоборот привел к появлению огромного количества региональных диалектов современного английского языка.