e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
За всей этой теорией про капитализм есть проблема - как стране в этот самый капитализм, желательно развитый, попасть?

Вроде бы все просто - либерализовать законодательство, отменить искусственные ограничения, уменьшить влияние государства, сделать так чтоб закон стоял на страже исполнения контрактов. Однако эти простые рецепты крайне непросто выполнить, это мы видим хотя бы потому что огромное количество стран в мире идут по пути вовсе не либерального и даже не социального капитализма.

Вне Европы и развитой Азии, находятся масса стран (увы, и наша), которые выбрали самый людоедский, олигархический вариант. Когда небольшая группа счастливцев пользуется неограниченной поддержкой коррумпированной власти, и это положение консервируется. Причины консервации самые разные, но результат везде примерно один и тот же - непрозрачное и коррумпированное государство, растущее расслоение общества.

Тут многие либертарианцы и классические либералы скажут что причина не в капитализме, а как раз в том, что в этих самых странах слишком сильны идеи ему противоположные - где-то религиозные, где-то социалистические. Очень может быть.

К сожалению, состояние олигархического капитализма если и не является эволюционно-стабильным, то весьма долгоживущее. Во всяком случае, некоторые страны Латинской Америки находятся в этом состоянии лет под сто. Понятно, что сейчас, в эпоху свободного перетекания информации у людей есть возможность сравнить и сопоставить местную разновидность капитализма и более удачные ее варианты. Некоторые даже считают что мятежи на Ближнем Востоке - начало этого процесса переосмысления. Но - умонастроения вещь крайне устойчивая. Меняется она даже не годами - а поколениями.

Date: 2011-03-28 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] none-smilodon.livejournal.com
либертарианцы любят поглумиться над оправданием про "неправильный социализм" леваков, но сами не прочь поразмышлять про "неправильные капитализмы".

Date: 2011-03-28 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] irena-iris.livejournal.com
Кстати, о том, насколько культура может влиять на возникновение капитализма, есть очень хороший цикл передач на "Эхе Москвы", где гость-лектор - Евгений Ясин. Первая передача в этом цикле как раз и называлась "Культура имеет значение". Очень рекомендую, Ясин хорошо рассказывает, да и есть ему что рассказать :) Там, правда, в начале каждой передачи он с подачи ведущих комментирует текущие события, а уж потом переходит непосредственно к теме.
Вот ссылка, если будет интересно:
http://www.echo.msk.ru/programs/tectonic/archive/1.html

Date: 2011-03-28 02:06 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Подозреваю, что правильный капитализм строится только на протестантской этике.

Date: 2011-03-28 02:15 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
А у них правильный капитализм?

Мне кажется, что у них бы не было никакого капитализма, если бы Запад не пришёл и не позагонял их туда пинками и пушками. И если Запад вдруг исчезнет, то они ещё немного покрутятся по инерции и скуклятся обратно в привычный феодализм.
Edited Date: 2011-03-28 02:18 pm (UTC)

Date: 2011-03-28 02:33 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
В Японии, насколько я знаю, всё тот же азиатский феодализм, только технически развитый и слегка замаскированный под капитализм, чтобы гайдзины не догадались. Культура стыда, пожизненные привязки к месту, абсолютное повиновение начальству, правящие кланы...

И развились они так потому, что после разгрома во Второй мировой сёгуны взяли курс не на личное обогащение, как у нас, а на усиление ради мирового господства, да так пока и не бросили.

(Я могу ошибаться.)

Date: 2011-03-28 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
У Японии чуть ли не больший глюк на счет идеологии чем в РФ, как следствие сращения крупного промышленного капитала с чиновниками.

Date: 2011-03-28 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
Скандинавы ?

Date: 2011-03-28 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
ну не знаю... Их социалка как-то не очень вяжется с протестантскими ценностями

Date: 2011-03-28 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] arfelio.livejournal.com
расскажите как наша страна ВЫБРАЛА себе самый людоедский, олигархический вариант?

Date: 2011-03-28 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] arfelio.livejournal.com
так значит не выбрали, выбор подразумевает под собой разумное действие.

Date: 2011-03-28 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] arfelio.livejournal.com
что бы сделать ОСОЗНАННЫЙ выбор, надо знать из чего выбирать. На тот момент я практически уверен, что и находившиеся у власти не особо разбирались в капитализме и его сортах.
Кстати скорее всего причина яростной ностальгии по СССР и кроется в том, что зная тогда к чему приведет их "неосознанный" выбор в пользу капитализма, они бы остались в совке.

Date: 2011-03-28 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] arfelio.livejournal.com
Ну так вот из-за неосознанности мы и видим именно такой результат

Date: 2011-03-28 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] arfelio.livejournal.com
Да выбор сделан, но не нами.
А в неосознанности наверно и кроется ответ на поставленный вами в начале поста вопрос.
Скатывание в олигархизм ведь произошло не сразу и длится до сих пор.
Получилось так, что капитализм и все вытекающие из него блага осознали в первую очередь люди ставшие в последствии олигархами.
А многие до сих пор не понимают что такое капитализм и как в нём жить, из - за этого мы и слышим мнения что все предприниматели поганые спекулянты и наживаются на честных людях.
Я наверно как то сумбурно это обьясняю

Date: 2011-03-28 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] arfelio.livejournal.com
Исходя из той информации, что я о вас знаю вам 35 лет значит теоретически вы могли учавствовать в референдуме о независимости Украины, но навряд ли там был пункт о олигархическом устройстве хозяйства в Украине. Значит вы выбор такой сделать не могли, так как я моложе значит тем более я не мог.
Судя по похожести развития России и Украины могу предположить, что склонили украинские власти в пользу тех реформ, те же кто и делал это в России так называемые представители чикагской школы в экономике.

Date: 2011-03-28 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] arfelio.livejournal.com
Каюсь - виноват, я сам выбрал олигархический капитализм.
Да какие же могли быть консультанты, ведь бывшие руководители компартии сами чудесно знали как построить капитализм в условиях разваливающегося недостроеного социализма.
Взятки и убийства конкурентов - это уже последствия изначального выбора.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 10:21 am
Powered by Dreamwidth Studios