О терактах и таксистах
Mar. 29th, 2010 02:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirНе поднимая проблему моральности и этичности - резкое повышение "цены входа" клиента в системе массового обслуживания, которая находится в режиме перегрузки - не исключение, а правило. Вспомните, сколько времени вы тратите на ожидание лифта в шесть часов вечера, когда толпа народу рвется с работы домой. Это дополнительное ожидание - повышение цены входа.
Таксисты, вздувшие цены - реагируют на перегруз своей "системы массового обслуживание".
Таксисты, вздувшие цены - реагируют на перегруз своей "системы массового обслуживание".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-03-29 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 11:58 am (UTC)Тут дело не в политической системе, а в наличии и доступности свободных ресурсов. Праздничная ярмарка в нормальной рыночной экономике - это избыток ресурсов. Но вот ожидание лифта в период когда все спускаются или количество такси в период, когда оно всем резко необходимо, а город перекрыт кордонами и пробками - это ресурс ограниченный, а следовательно - более дорогой.
Опять же, про мораль я не говорю.
no subject
Date: 2010-03-29 12:21 pm (UTC)Избыток ресурсов - это сезонная распродажа шмоток. А школьная ярмарка - это в нормальной экономике продажа мелким оптом, следовательно, по более низкой цене за единицу товара.
no subject
Date: 2010-03-29 12:32 pm (UTC)Но даже если бы таксисты НЕ повысили бы цены - все равно количество машин было бы ровно так же ограничено и большинство бы машины не получило бы.
no subject
Date: 2010-03-29 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 12:53 pm (UTC)когда Вам через полчаса нужно СРОЧНО оказаться на месте - Вы заплатите и поедете. Либо - будете стоять в очереди три часа, потому что у таксистов совесть и они не используют ценовое регулирование внезапно выросшего спроса. А Вам нужно срочно, но Вы будете стоять в очереди.
no subject
Date: 2010-03-29 12:59 pm (UTC)видимо, по причине незнакомства со смыслом термина "объективность".
Ценность ресурса _объективно_ возрасла, т.к. раньше его "хватало на всех", а сейчас - не хватает.
no subject
Date: 2010-03-29 05:39 pm (UTC)Для покрытия 90% нужд в 90% случаев штат подразделения должен быть увеличен втрое, против 75% покрытия 75% случаев. Т.е. чтобы 90% было хорошо, ВСЕ должны заплатить втрое больше. Стопроцентное покрытие дает вообще запредельную стоимость обслуживания - по экспоненте.
no subject
Date: 2010-03-29 12:07 pm (UTC)Кроме того, ярамарки-распродажи проводятся а) чтобы сбыть залежалый товар, б) потому что конкуренция высокая. Соответственно, при высокой конкуренции норма прибыли понижается и бизнес уходит в более рентабельные области. Конкуренция снижается и уровень цен снова растёт. И хотя к ужасам, рассказанным вам в советской школе, это отношения не имеет, живописать всё яркими красками тоже будет несколько опрометчиво.
no subject
Date: 2010-03-29 11:54 am (UTC)Может так все и спланированно, чтобы под новую АНТИТЕРРОР АКЦИЮ 31ого подогнать пару террактов, чтобы больше людей 31ого пришли а?
Удивительная закономерность .. просто удивитеьная
31 марта 5000 человек соберется на Триумфальной площади на акции ПОКОЛЕНИЕ ПРОТИВ ТЕРРОРА
Массовая молодежная акция
День ПоколениЯ
31 марта состоится, несмотря на произошедшие в Москве теракты.
Акция будет такой, какой она нужна пострадавшим от взрывов. С утра (10:00-13:00) на Триумфальной площади будут установлены передвижные пункты сдачи донорской крови. Мы призываем москвичей присоединиться к нашей акции. Наша и ваша кровь нужна.
В 17:30 начнется акция всех движений «Поколение против террора Терроризм остается одним из главных вызовов и для нашего поколения, и для всей нашей страны. Место одного из двух последних терактов
Лубянка явно выбрано с тем, чтобы продемонстрировать мощь и необратимость развернутой против России войны.
no subject
Date: 2010-03-29 12:01 pm (UTC)По печерам!
no subject
Date: 2010-03-29 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 12:29 pm (UTC)Кстати, Поль Хейне, который обосновывал естественность таких явлений, он же и указывал на ограниченность такого подхода, о которой я тут и пытаюсь сказать.
Во время пожара сначала спасают, а потом уже выставляют счет. У нас же тотально пытаются сделать все наоборот.
Кстати, знакомая несколько месяцев назад в Альпах попала под небольшую осыпь, пришлось вертолетом снимать. Так спасатели сначала сняли со скал, доставили в больницу, а потом уже счета выставляли. Счет был о-о-о-очень немаленький. Страховка покрыла.
Я понимаю, что таксистам не со страховки платят. Но сам подход ложный.
no subject
Date: 2010-03-29 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 01:18 pm (UTC)Так что не стоит на чужой беде бизнес сколачивать. А заработать таксист всегда сможет. Я в этом абсолютно уверен. Так что от того, что кого-то подвезет не за сумасшедшие деньги, а просто чуть дороже (увы, знаю я таксистов, чуть дороже у них просто не бывает, у них проценты только сотнями исчисляются), у него не убудет...
no subject
Date: 2010-03-29 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 01:23 pm (UTC)Вспомните отключения электричества в Штатах не так давно.
Так зачем на уровень ниже спускаться?
Эх... Вас даже эмиграция не спасет...
no subject
Date: 2010-03-29 01:30 pm (UTC)Это означало - занять очередь на конечной маршрутки, стоять два-три часа, сесть и поехать.
no subject
Date: 2010-03-29 01:40 pm (UTC)А потом - "в погоне за прибылью" ВНЕЗАПНО газельки, богданы и мерседесы, сотни их. Теперь на остановке в любое время стоит пять-шесть микроавтобусов в разные концы города и ещё десяток ждут на кольце. В четыре раза дороже троллейбуса, зато можно просто сесть и поехать.
И пусть сдохнут страдальцы орущие про заполнившие город маршрутки, и требующие немедленно запретить их.
no subject
Date: 2010-03-29 01:49 pm (UTC)Согласен с вами, поскольку другого транспорта иногда нет.
Вопрос в другом. Кто там у вас (и у нас) транспортом занимается? Народ (чаще всего быдло, извиняюсь за выражение), за этих людей голосовал... Так пусть теперь по маршруткам катается...
А вообще надо действительно упорядочивать это. Обилие маршруток есть следствие отсутствия нормального транспорта.
А еще следствие того, что не хотим (большинство) платить реальную цену за проезд в транспорте.
Да, в Европах транспорт дороже. Причем значительно. Но он есть.
Я согласен платить доллар за проезд в троллейбусе-метро-трамвае, если они будут ходить и за этот доллар я доберусь, куда мне надо.
Тогда маршрутки сами собой вымрут.
А запретами еще никто ничего не добивался.
А с таксистами надо другими способами бороться. Сейчас - проехаться. Потом - бойкотировать их услуги.
Просто чтобы так воздействовать, надо чтобы было развито гражданское общество, которого у нас на данный момент нет в принципе...
no subject
Date: 2010-03-29 01:57 pm (UTC)Нормальный транспорт будет ходить раз в 40 минут. Иначе - экономически неоправдано, гонять полупустой огромный автобус.
Спасибо, я лучше на быдловозик просто сяду и поеду.
> Я согласен платить доллар за проезд в троллейбусе-метро-трамвае, если они будут ходить и за этот доллар я доберусь, куда мне надо.
Тогда маршрутки сами собой вымрут.
Вместе с теми, у кого нет доллара чтобы поехать. Отличный план.
no subject
Date: 2010-03-29 02:07 pm (UTC)Стоимость проезда в маршрутке отражает реальную стоимость проезда.
Вопрос в том, что маршрутки как транспорт мало вместительны, а потому вызывают просто загромождение улиц.
Насчет "экономически неоправдано, гонять полупустой огромный автобус" - был свидетелем того, как у нас в Харькове стал убыточным один очень длинный маршрут по одной причине - отсутствие стабильности.
Люди (и я в том числе) перестали пользоваться этим маршрутом, потому что вместо обещанных 15-20 минут он ходил раз в час.
Когда автобус ходил стабильно - практически всегда был заполнен.
Так что здесь вопрос экономической оправданности надо рассматривать не с точки зрения того, сколько привезет за один рейс такой автобус, а с точки зрения того, какую прибыль приносит маршрут в целом.
А для того, чтобы совсем пустым не ходил - и существуют разные интервалы движения в разное время.
no subject
Date: 2010-03-29 01:29 pm (UTC)Единственный вопрос, который можно тут ставить с т.з. "социальной ответственности бизнеса" - это налоги. Логика цивилизованного рынка в случае изменения упомянутого соотношения, должна подразумевать рост налоговых отчислений, чего, в данном случае, явно не произойдёт.
no subject
Date: 2010-03-29 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 02:13 pm (UTC)Я еще раз повторю аналогию с пожаром. Давайте к вам пожарные приедут и перед тем, как гасить пожар, выпишут счет на услуги, проверят вашу платежеспособность, дождутся вашей оплаты, а потом уже потушат.
Так что не уверен, что в данной ситуации бездумное задирание цен является наилучшим сценарием.
Кстати, по опыту, создается такое впечатление, что цены у таксистов могут идти только вверх. Бензин подорожал - расценки подняли. Бензин подешевел - опять расценки подняли.
no subject
Date: 2010-03-29 02:30 pm (UTC)Например "форс-мажор". Понятие "форс-мажор" применяется для обоснования отказа от обязательств по договору. Причём тут ЭТО ? Форс-мажором мог бы оперировать пассажир, который не смог чёнить-выполнить из своих обязательств из-за того, что взорвалось метро. И ему абсолютно не важно в данном случае, как повели себя таксисты, если он собирается ссылаться на форс-мажор. Такси-то тут причём ? У них никакого форс-мажора, у них наплыв клиентов.
Дальше, аналогия с пожаром. Знаете, можно вообще любую ситуацию рассматривать через призму "а вдруг вопрос жизни и смерти?" но это ни к чему не ведёт. Вопрос жизни и смерти не может быть перманентным, равно как не может быть перманентным чрезвычайная мобилизация поставщиков тех или иных услуг. Пожар есть пожар - все видят горящий дом и слышат крики застрявших в огне людей - это, очевидно, вопрос жизни и смерти. А тут что? Человек спешит на работу и не имеет возможности ехать в метро. Где тут вопрос жизни и смерти ? "Если я опоздаю на работу, меня начальник убъёт!". Смешно.
no subject
Date: 2010-03-29 02:36 pm (UTC)Но тогда не стоит канючить на тему вымирания тех, кто не может платить доллар за проезд в общественном транспорте.
Порядок явления тот же самый.
Есть услуга. Есть ее стоимость. Можешь платить - пользуешься. Не можешь - идешь пешком.
Но это уже другая тема.
no subject
Date: 2010-03-29 02:46 pm (UTC)не верно. Есть 10 экземпляров услуги и 100 экземпляров нуждающихся в ней товарищей. Как распределить услугу среди нуждающихся с наименьшими социальными потрясениями ?
>Можешь платить - пользуешься. Не можешь - идешь пешком.
такой вариант по всеобщему признанию считается наименее опасным
no subject
Date: 2010-03-29 05:11 pm (UTC)Порядок явления тот же самый.
Нет, не тот же. Потому что они поедут на маршрутке за треть доллара. А вот если муниципальный общественный транспорт стоит доллар, а частные маршрутки запрещены тем же муниципалитетом, который теперь устанавливает монопольные цены - самое время не "канючить", а вопить во весь голос.
no subject
Date: 2010-03-29 06:07 pm (UTC)Обе модели неправильные.
no subject
Date: 2010-03-29 06:34 pm (UTC)Пардон за ненамеренный флуд :).
no subject
Date: 2010-03-29 01:21 pm (UTC)не знаю насколько это массово сейчас в Москве. может просто истерика из-за двyх водителей из тысячи. про тех кто бесплатно подвозит ведь никто не истерит.
не знаю насколько это массово было на 9/11 в НьюЙорке - но надеюсь что не было.
no subject
Date: 2010-03-29 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 06:05 pm (UTC)Дороговизна зато имеет положительную особенность - если кому-то куда-то действительно очень надо, он может и заплатить. А если не очень - может и отказаться от поездки или опоздать. Таким образом, система автоматически ранжирует клиентов по важности и продолжает работать эффективно даже под таким стрессом.
Бурное обсуждение таксистов, по-моему, вызвано тем, что надо же что-то обсуждать. С террористов-то какой спрос, а тут какие-никакие "виноватые" в чем-то нашлись, можно на них какие-никакие эмоции выплеснуть.
no subject
Date: 2010-03-29 06:36 pm (UTC)В Нью-Йорке с башнями все же похоже ситуация совершенно другая была.
no subject
Date: 2010-03-29 06:42 pm (UTC)А другое - просто люди, которым в этот момент куда-то надо
Просто выглядит так, что таксисты наживаются на теракте, и людей это, конечно, напрягает
no subject
Date: 2010-03-29 06:48 pm (UTC)Таксисты наживаются. Народ возмущается.
А я в своем городе, обычно если надо на такси с вокзала ехать - прохожу лишних сто метров и еду на 25% дешевле.
Ну а если тащить тяжело - то в принципе приходится соглашаться на цену таксистов...
Эх... Хорошо в Берлине было... Везут по счетчику и никаких вопросов и торгов. Главное на русского таксиста не нарваться. А то будет как в Москве...
no subject
Date: 2010-03-29 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 08:47 pm (UTC)Я стою на том, что люди эти делали недоброе, но полезное дело. Да, они вздували цены, но людей возили.
no subject
Date: 2010-03-29 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-29 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-30 08:32 am (UTC)Если те кто вздувал цены - мародёры, то эти, очевидно, дезертиры.