(no subject)

[e_mir]

Все-таки японцы люди мягко скажем своеобразные. Сейчас по Эксплореру расказывают о японце-канибале Сагаве. Будучи во Франции, он убил и сьел свою соученицу. Он был признан сумашедшим и выслан в Японию, где должен был быть посажен в психбольницу. Однако его быстро выпустили и он уже двадцать три вполне свободен в своих действиях. При этом сам он утверждает что он не вылечился.

Comments

[sergey-se.livejournal.com]

а куда я денусь то. вы почитайте как мировые войны начинались. никто же не знал что они мировые будут. тут убийство принца, там ультиматум о ходе расследования, тут мобилизация и пошло-поехало. мировой она по факту станет, а вначале все максимум на небольшой пограничный конфликт тянет. А дальше внутренняя логика конфликта, все сужающийся коридор возможностей, не оставляющий выбора кроме столкновения. Давление генералов - если мы не займем высоту А, то ее займет вероятный противник и откроет себе путь на наш стратегический объект Б.... и т.д. Референдумов по поводу вступления в войну никто не проводит (а если бы и проводили - очевидцы описывали, что вступление России в войну с Германией(1 мировую) было воспринято с огромным воодушевлением, поддержано было всеми политическими партиями) США проводило референдум по поводу конфликтов в Ираке, Афганистане, Вьетнаме, Корее? Великобритания по поводу Фолклендов и своего участие в операции в Ираке и Афганистане референдум проводила? А вы говорите демократия, средний возраст населения....

[e_mir]

Обратите внимание, эта самая логика конфликта стала прихрамывать с появлением ядерного оружия. То есть локальная войны по прежнему возможны, а вот когда у противника есть Бомба - населению уже не расскажешь, что мол, двумя десантными полками за две недели.

Это раз. Второе - референдумы по войнам не проводят, но есть крупный бизнес, который приходится принимать во внимание. Я крайне сомневаюсь что сейчас можно найти аргументы, которые убедят нынешних олигархов в необходимости повоевать с серьезным противников.

[sergey-se.livejournal.com]

1 Крупный немецкий бизнес как раз и помог прийти Гитлеру к власти. И от труда заключенных не отказывался. И наказан за это никак не был. А уж что на уме у нынешних небожителей вообще сказать трудно. Они граждане мира, их активы по всему шарику, кто бы не выиграл - внакладе они не останутся. Ведь любая война оживляет государственный спрос - а это куда интереснее, чем уговаривать граждан купить новый сотовый телефон.
2 По поводу ЯО - да я согласен, пока сдерживает. Но вот Грузию в прошлом году российское ЯО не удержало. Вы скажете, что поводов к применению ЯО Грузия не давала. Да. Но обратите внимание вот на этот эпизод - http://www.ng.ru/nvo/2008-10-29/100_saebattle.html Если бы атака грузин окончилась удачно(погибли бы сотни десантников) то у российского руководства коридор возможностей сузился бы ровно до одной - полномасштабная война с Грузией (а не принуждение к миру) любой ценой. Не сработало сдерживание.
3 Все ваши аргументы про средний возраст, народный контроль и т.д. действуют до тех пор, пока у демократических стран нет противника, сравнимого с ними по силе. Как только он появляется (хотя бы в демократической стране демократическим путем приходит к власти Гитлер) - все эти аргументы начинают работать против демократии. Почитайте историю начала второй мировой - она же не в 41 году началась. Старые демократии Англия, Франция - как раз из-за свой неготовности к серьезной войне вынуждены уступать Гитлеру вплоть до Мюнхенского соглашения и раздела Чехословакии. В преддверии которого они грозятся Чехословакии выступить на стороне Гитлера, если она попробует обратиться за помощью к СССР "20 — 21 сентября английский и французский посланники в Чехословакии заявили чехословацкому правительству, что в случае если оно не примет англо-французских предложений, французское правительство «не выполнит договора» с Чехословакией. Также они сообщили следующее: «Если же чехи объединятся с русскими, война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне»" а затем и вовсе дают согласие на расчленение Чехословакии. Интересна судьба Польши(вполне себе буржуазная демократия), которая поучаствовала в расчленении Чехословакии (захватив Тешинскую область), через год сама подвергнется расчленению Германией и СССР и ни Англия ни Франция не выполнят своих договорных обязательств по ее защите.

[e_mir]

1. Ошибка в логике. В тогдашнем мире население было гораздо беднее и поэтому госзаказы были гораздо весомее для крупных компаний. Плюс - производство и потребление не было глобализировано. Если сегодня Германия пойдет войной на Россию - она себя отрежет не только от нефти и газа, но еще и лишится рынка сбыта своих мерседесов.

2. Грузия не нападала на Россию.

3. Еще раз - см. пункт 1. Гитлеру, пришедшему к власти сегодня, пришлось бы очень сложно в плане иделогической накачки и убеждения населения что хорошая война лучше худого мира. Выросший возраст и выросшее благосостояние. Тогдашних немцев прельщали земля в где-то в России и безвольные батраки-славяне. Что предложить нынешним?

[sergey-se.livejournal.com]

1 гарантий сохранения нынешнего благосостояния населения развитых стран никто не даст. В случае войны упадет спрос на гражданские модели Мерседесов и вырастет на военные Гелендвагены и грузовики. Освоят производство БТР и танков, так что Даймлер ничего не потеряет. От нефти не отрежут - арабы на что? От газа - они серьезно не могут без российского газа? Ну тогда придется им опять Францию оккупировать, французы за счет АЭС достаточно энергонезависимы.
2 Не нападала. Но повод дала. Нападение на российский миротворческий батальон. Плюс тот морской инцидент о котором я писал выше. Если бы он удался - была бы настоящая война. Хороший кстати пример генеральского мышления. О том, что в результате бы разбомбили Тбилиси генерал не подумал, зато надеялся получить репутацию флотоводца, пятью катерами разгромившего русский флот.
3 Гитлер на волне сытости не придет. А вот если дела пойдут плохо - тогда и жди Гитлеров. На волне обнищания и разбитых надежд людей легко убедить в чем угодно. О русских батраках - меня мучают сомнения что многие немцы хотели бы переселиться в Россию ради русских батраков. По моему таких случаев даже единичных не было. Их заводило доминирование, сила, успех, победы а не батраки.