(no subject)

[e_mir]

Все-таки японцы люди мягко скажем своеобразные. Сейчас по Эксплореру расказывают о японце-канибале Сагаве. Будучи во Франции, он убил и сьел свою соученицу. Он был признан сумашедшим и выслан в Японию, где должен был быть посажен в психбольницу. Однако его быстро выпустили и он уже двадцать три вполне свободен в своих действиях. При этом сам он утверждает что он не вылечился.

Comments

[tilkin.livejournal.com]

23 чего?

[velobos.livejournal.com]

23 года. У этого японца, как я поняли из передачи, отец из мафии. Но всё равно 50 трупов или сколько он потом еще съел жриц любви - это крутовато.

[psilogic.livejournal.com]

Может, надеются, что он им облегчит проблему перенаселенности...

[daddym.livejournal.com]

Они просто нация молодая, к примеру всего пару лет назад сообразили что баб насиловать нехорошо.

[tobycrackit.livejournal.com]

А что там такое три года назад приняли?

[daddym.livejournal.com]

Премьер признал ответственность за корейские публичные дома времен второй мировой.

[biohazardmonkey.livejournal.com]

Был такой дяденька, книжку даже написал. Простую и незатейливую. Очень забавный тип. Убивать жалко, кастрировать нельзя, сажать неохота.

«   »

"Основы Психоанализа" по Фродо. Всё то же самое, но кольцо - мужской символ, а гора - женский.

[trueblacker.livejournal.com]

какая странная половая принадлежность у этих символов

[sergey-se.livejournal.com]

японцы - другая цивилизация, с другим отношением к жестокости (в том числе к самим себе).
http://oldmann.livejournal.com/140842.html
Кстати,по этому меня все время умиляли и сибирские дальневосточные сепаратисты. Учитывая соседство Японии и Китая им бы молиться, чтобы Россия не распалась, с такими то соседями. А не требовать больше подержанных иномарок.

[e_mir]

Вообще-то от подержаных иномарок до желания идти под руку японцев - расстояние гигантское. И я с большим пониманием отношусь к людям, желающим платить за качественный товар, а не за уродцев, существующих лишь милостью госсубсидирования.

[sergey-se.livejournal.com]

я про иждивенчество уже в теме про туризм писал. "к людям, желающим платить за качественный товар" деньгами заработанными браконьерством и незаконными вырубками леса. Регион уже почти ничего не производит, предприятия продали на металлолом тем же китайцам, одни требования - не мешайте нам браконьерствовать, а то мы будем бороться за свою независимость. Чтобы качественный товар потреблять неплохо бы самим что нибудь качественное производить. Для обмена. А то ведь самих сепаратистов китайцы выпрут потихоньку, браконьерствовать они и сами умеют неплохо.

[e_mir]

То есть если я вас правильно понял - вы за ковровые бомбардировки отступников?

Знаете, когда начинаются обобщения по поводу регионов - это верный признак того, что в общественном сознании не все в порядке. Все жители приморья становятся браконьерами, все москвичи - жирными котами на мерседесах.

И еще момент - браконьерством они живут или духовным подвигом - никакого отношения к желанию покупать качественный товар не имеет.

[sergey-se.livejournal.com]

жителей региона я не обобщаю. Сколько там народа в демонстрациях участвовало? На глас народа никак не тянет. Но интересы местных жирных котов на праворульках эти демонстрации как раз отражают.
"браконьерством они живут или духовным подвигом - никакого отношения к желанию покупать качественный товар не имеет." - имеет, имеет В дееспособных государствах обеспечением браконьеров духовным подвигом как раз государство и занимается. В государственных исправительных учреждениях.
"То есть если я вас правильно понял - вы за ковровые бомбардировки отступников?" - я за созидательный труд и протягивания ножек по одежке. Что потопал - то и полопал.

[e_mir]

Опять словоблудие. В продаже подержанных машин - нет ничего дурного. Это точно также создает рабочие места как и священный АвтоВАЗ. Которому создали неконкурентные условия и уже который раз вкачали туда деньги налогоплательщиков.

Правительственные чиновники, кстати, вовсе не мечтают ездить на продукции отечественного автопрома. Или Лексусы уже в Тульской губернии собирают?

[sergey-se.livejournal.com]

кроме АвтоВАЗа у нас уже больше десяти марок собирают. Не будет таможенных барьеров - сборочные заводы закроют, а уж новые точно создавать не будут - в Европе заводы простаивают. И тем более не удастся притащить инвесторов на ДВ для постройки завода там. Когда Китай и Индия создавали свой автопром пошлины у них зашкаливали за 100%. Будет у нас больше иномарочных автозаводов - можно будет и на ВАЗ рукой махнуть. А ломать старое не сделав нового - имхо не лучшая мысль. Все девяностые этим занимались, ничего кроме Черкизовского рынка в результате не получилось.
Какое мне дело до чиновников, они не формируют массовый спрос. Я никогда не собирался стать чиновников и слюной на их жизнь не исхожу. А они может еще и икру каждый день едят - что мне теперь, умереть от зависти что-ли? Кстати Тойоты-Камри собирают под Питером, а БМВ - в Калининграде.

[e_mir]

Видите ли. Те Тойоты, что собирают в России - потом продаются в России же. И стоит Тойота в Росии в два раза больше, чем на американском рынке. Предлагаю подумать почему, с учетом того что рабочий на сборке получает раза в четыре-пять меньше, чем на американском заводе.

Рекомендую подумать и над тем, почему Автоваз, который получал госпомощь при Ельцине, при Путине и при Медведеве - продолжает выпускать то же самое, что он и выпускал.

[sergey-se.livejournal.com]

О чем мне надо подумать? О том, что у нас конкуренции нет и цены с потолка? И зарплаты ниже чем в СЩА? Так это десятилетиями и столетиями мирного развития лечится. А не третьими октябрьскими революциями.

[e_mir]

Подумайте ПОЧЕМУ нет конкуренции. И о влиянии в этом процессе таможенных барьеров, высоких налогов, коррупции и властной вертикали.

[sergey-se.livejournal.com]

о влиянии таможенных барьеров я уже сказал - не будь их, не будет и заводов в России, зачем строить здесь, если есть уже готовые мощности вне России. Чтобы была конкуренция - надо больше заводов, до кризиса Форды всеволжской сборки за несколько месяцев заказывали. Про коррупцию уже Карамзин царю отвечал. Я уж лучше поживу мирно с коррупцией, чем во время революции с расстрелами. Коррумпировано все общество, от врачей и работников жилконтор до верху. С чего бы чиновникам быть исключением.

[e_mir]

Мирно с коррупцией вы не проживете. Это иллюзия. Коррупция - это разрушение системы управления и мотивации. Коррупция - это неоправданные решения, это выпущенные на свободу убийцы, это хреновая медицина, это упадочный бизнес.

Вы забыли что благодаря таможенным барьерам еще и вздувается цена товаров - то есть бизнес отрезан от дешевых комплектующих, а люди от дешевых товаров.

[sergey-se.livejournal.com]

Оох. Вопрос о коррупции слишком большой, чтобы я двумя строками ответил. Заведите тогда отдельную ветку про коррупцию - там и пообсуждаем (без привязки к таможенным тарифам)

[e_mir]

Справа от основного блока в моем журнале - список тегов, среди них есть тег коррупция - открывайте, выбирайте любой пост.

[fedka-katorznik.livejournal.com]

федка каторжник-согласен!

[sergey-se.livejournal.com]

"желания идти под руку японцев" не потребуется. Эти ребята не спрашивают разрешения(с) :)

[e_mir]

Ну конечно. Аж мечтают просто всех завоевать. У вас там на календаре не 1940 год?

[sergey-se.livejournal.com]

у меня 2009 год. Второй серебряный век, как конец 19 века, опять уверенность, что все законы природы открыты, всему дано объяснение, что мир и люди капитально изменились, что теперь все проблемы будут решаться по хорошему, разумно и логично, путем переговоров. Что больше не будет бессмысленной жестокости и агрессии. Уверенность, что мы другие, разумней наших предков. Что все страны зависят друг от друга и крупных конфликтов быть не может, цивилизация же не может допустить такого. Ну не может же быть такого, чтобы не была найдена та чудесная таблетка, которая кардинально изменит весь вектор развития человечества в сторону гармонии и разума, правда?
Как показала практика 20 века, жители первого серебряного века ошибались.

[e_mir]

Это, простите, словоблудие.

Люди - не изменились. Мир - изменился. Появилось ядерное оружие и бактериологическое оружие, страны действительно зависят друг от друга.

И еще момент - население Земли становится старше. В начале двадцатого века среднему японцу было двадцать лет. Сейчас ему за сорок. Желание воевать с возрастом - уменьшается.

[sergey-se.livejournal.com]

Поживем - увидим. Я был бы рад, если бы вы оказались правы. Но не забывайте о первом серебряном веке.

[e_mir]

Во время первого Серебрянного Века миру было 16. Сейчас ему 28.

В Европе средний возраст - под сорок. В России - тоже. В Японии - 44. Вы твердо уверены что мир все еще готов воевать?

[sergey-se.livejournal.com]

Генералам и политикам, начинавшим войны, всегда было под 60. И ничего, начинали. Брежневу сколько было, когда СССР в Афган вошел? А население никто не спрашивает. Повестка - сборный пункт - окоп - вперед за Родину иначе штрафбат.
Ваши расчеты говорят только о том, что армии будут меньше по количеству, чем в первую и вторую мировые. Ладно, пусть в три раза(хотя численно население выросло, так что и это не факт). Зато оружие у этих армий куда смертоноснее, так что наубивать и наразрушать они смогут куда больше.
Надежды на сдерживающее влияние ЯО есть, ну а тем не менее вдруг кто первый решится.

[e_mir]

Генералы и политики находятся в нормальных государствах под контролем населения. Которое воевать не хочет. Северная Корея да, может захотеть повоевать. Надолго ли ее хватит, вот в чем вопрос.

Кстати, прошу заметить, что СССР, в котором на население да, традиционо плевали - уже того, не существует.

[sergey-se.livejournal.com]

Посмотрите как начинались Первая и Вторая мировые. Сколько в составе их организаторов было стран с парламентами и вполне демократичных по тем временам. И не забывайте, что Гитлер пришел к власти вполне себе демократичным путем(не с большими подтасовками, чем его конкуренты). И Муссолини тоже вполне демократичным. Это кого то остановило?

[e_mir]

Вы путаете приход к власти демократическим путем - и демократическое общество. Одно голосование - и учет мнение общества.

Плюс - как я сказал, разница - в возрасте населения. Забить патриотическими лозунгами и отправить умирать двадцатилетних одно. Попробуйте сагитировать сорокалетних, семейных и детных.

[sergey-se.livejournal.com]

Ну вот Муссолини же учитывал мнение общества - спрашивал "Пушки или масло" Ответ был - пушки. Не вижу причин почему такое не может случится теперь. Демократическое общество - это что, такая принципиально неразрушаемая конструкция? А что же история Древнего Рима с переходом от республики к тирании? Наполеон ставший императором? Демократия может просто разрушится, как случилось с Речью Посполитой.
По поводу возраста. Никто же не начинает войны с рассказа об окопах, вшах, оторванных руках и других прелестях войны. Начинается с "разгромим врага на его территории двумя полками" На такое и 60-летние поведутся.

[e_mir]

Ну нужно считать людей идиотами. Вы поведетесь на разговоры о "двух полках"?

[sergey-se.livejournal.com]

а куда я денусь то. вы почитайте как мировые войны начинались. никто же не знал что они мировые будут. тут убийство принца, там ультиматум о ходе расследования, тут мобилизация и пошло-поехало. мировой она по факту станет, а вначале все максимум на небольшой пограничный конфликт тянет. А дальше внутренняя логика конфликта, все сужающийся коридор возможностей, не оставляющий выбора кроме столкновения. Давление генералов - если мы не займем высоту А, то ее займет вероятный противник и откроет себе путь на наш стратегический объект Б.... и т.д. Референдумов по поводу вступления в войну никто не проводит (а если бы и проводили - очевидцы описывали, что вступление России в войну с Германией(1 мировую) было воспринято с огромным воодушевлением, поддержано было всеми политическими партиями) США проводило референдум по поводу конфликтов в Ираке, Афганистане, Вьетнаме, Корее? Великобритания по поводу Фолклендов и своего участие в операции в Ираке и Афганистане референдум проводила? А вы говорите демократия, средний возраст населения....

[e_mir]

Обратите внимание, эта самая логика конфликта стала прихрамывать с появлением ядерного оружия. То есть локальная войны по прежнему возможны, а вот когда у противника есть Бомба - населению уже не расскажешь, что мол, двумя десантными полками за две недели.

Это раз. Второе - референдумы по войнам не проводят, но есть крупный бизнес, который приходится принимать во внимание. Я крайне сомневаюсь что сейчас можно найти аргументы, которые убедят нынешних олигархов в необходимости повоевать с серьезным противников.

[sergey-se.livejournal.com]

1 Крупный немецкий бизнес как раз и помог прийти Гитлеру к власти. И от труда заключенных не отказывался. И наказан за это никак не был. А уж что на уме у нынешних небожителей вообще сказать трудно. Они граждане мира, их активы по всему шарику, кто бы не выиграл - внакладе они не останутся. Ведь любая война оживляет государственный спрос - а это куда интереснее, чем уговаривать граждан купить новый сотовый телефон.
2 По поводу ЯО - да я согласен, пока сдерживает. Но вот Грузию в прошлом году российское ЯО не удержало. Вы скажете, что поводов к применению ЯО Грузия не давала. Да. Но обратите внимание вот на этот эпизод - http://www.ng.ru/nvo/2008-10-29/100_saebattle.html Если бы атака грузин окончилась удачно(погибли бы сотни десантников) то у российского руководства коридор возможностей сузился бы ровно до одной - полномасштабная война с Грузией (а не принуждение к миру) любой ценой. Не сработало сдерживание.
3 Все ваши аргументы про средний возраст, народный контроль и т.д. действуют до тех пор, пока у демократических стран нет противника, сравнимого с ними по силе. Как только он появляется (хотя бы в демократической стране демократическим путем приходит к власти Гитлер) - все эти аргументы начинают работать против демократии. Почитайте историю начала второй мировой - она же не в 41 году началась. Старые демократии Англия, Франция - как раз из-за свой неготовности к серьезной войне вынуждены уступать Гитлеру вплоть до Мюнхенского соглашения и раздела Чехословакии. В преддверии которого они грозятся Чехословакии выступить на стороне Гитлера, если она попробует обратиться за помощью к СССР "20 — 21 сентября английский и французский посланники в Чехословакии заявили чехословацкому правительству, что в случае если оно не примет англо-французских предложений, французское правительство «не выполнит договора» с Чехословакией. Также они сообщили следующее: «Если же чехи объединятся с русскими, война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне»" а затем и вовсе дают согласие на расчленение Чехословакии. Интересна судьба Польши(вполне себе буржуазная демократия), которая поучаствовала в расчленении Чехословакии (захватив Тешинскую область), через год сама подвергнется расчленению Германией и СССР и ни Англия ни Франция не выполнят своих договорных обязательств по ее защите.

[e_mir]

1. Ошибка в логике. В тогдашнем мире население было гораздо беднее и поэтому госзаказы были гораздо весомее для крупных компаний. Плюс - производство и потребление не было глобализировано. Если сегодня Германия пойдет войной на Россию - она себя отрежет не только от нефти и газа, но еще и лишится рынка сбыта своих мерседесов.

2. Грузия не нападала на Россию.

3. Еще раз - см. пункт 1. Гитлеру, пришедшему к власти сегодня, пришлось бы очень сложно в плане иделогической накачки и убеждения населения что хорошая война лучше худого мира. Выросший возраст и выросшее благосостояние. Тогдашних немцев прельщали земля в где-то в России и безвольные батраки-славяне. Что предложить нынешним?

[sergey-se.livejournal.com]

1 гарантий сохранения нынешнего благосостояния населения развитых стран никто не даст. В случае войны упадет спрос на гражданские модели Мерседесов и вырастет на военные Гелендвагены и грузовики. Освоят производство БТР и танков, так что Даймлер ничего не потеряет. От нефти не отрежут - арабы на что? От газа - они серьезно не могут без российского газа? Ну тогда придется им опять Францию оккупировать, французы за счет АЭС достаточно энергонезависимы.
2 Не нападала. Но повод дала. Нападение на российский миротворческий батальон. Плюс тот морской инцидент о котором я писал выше. Если бы он удался - была бы настоящая война. Хороший кстати пример генеральского мышления. О том, что в результате бы разбомбили Тбилиси генерал не подумал, зато надеялся получить репутацию флотоводца, пятью катерами разгромившего русский флот.
3 Гитлер на волне сытости не придет. А вот если дела пойдут плохо - тогда и жди Гитлеров. На волне обнищания и разбитых надежд людей легко убедить в чем угодно. О русских батраках - меня мучают сомнения что многие немцы хотели бы переселиться в Россию ради русских батраков. По моему таких случаев даже единичных не было. Их заводило доминирование, сила, успех, победы а не батраки.

[e_mir]

Разумеется демократия - вполне себе уязвима. Другое дело что эволюционно демократия на данный момент - самое лучшее из худшего. Что показывает ее успешность на фоне других вариантов экономико-политического устройства.

[sergey-se.livejournal.com]

я не отрицаю эффективности демократии относительно других известных вариантов устройства. Эффективность это одно, а стабильность это другое. Если бы демократия была самым стабильным строем, то сейчас на шарике везде бы уже была демократия. Так что никаких гарантий, что демократичные сейчас страны не скатятся к тирании нет. Причем даже демократия - не панацея от войн, я уже писал, что среди застрельщиков и 1 и 2 мировых войн были большей частью вполне себе демократичные страны.