(no subject)

[e_mir]

Очень часто слышу, как люди ругательски ругают рыночную экономику и весь капитализм. Мол - все на продажу, стимуляция к покупке ненужной фигни, эксплуатация, сверхприбыли.

Все правда. Не буду вспоминать о положительных сторонах рынка - их есть у меня, но разговор немного не о том.

Я уже говорил как-то, что критика тут упирается вот во что - современный капитализм это достаточно точное отражение наиболее распространенных человеческих мотиваций - стремление к комфорту, безопасности, минимизируя количество усилий.

Можно ярится, что человечек устроен так - но изменит это пока (и скорее всего - к счастью) нельзя.

Зато можно попытаться представить себе что было бы, если бы человечество было поделено на две фракции, которые бы отличались мотивациям. Причем сильно. Скажем, одна фракция была бы альтруистами, а другая как сейчас. Или одна как сейчас, а другая основной мотивацией проявляет заботу о качестве жизни своих детей. Ну и так далее...

Comments

[e_mir]

У человека есть свобода воли. Смешивать в себе и альтруизм и эгоизм.

[dez-117.livejournal.com]

Да. Ангелы несвободны, Господь закрепил их однажды совершенный выбор.
Если посмотреть на человека, то в один и тот же день он может следовать как эгоизму, так и альтруизму, вплоть до самопожертвования.
Мне кажется если отнять человеческую свободу выбора - этот мир рухнет. Какой возникнет на его месте. А какой мир будет после Страшного Суда?

[e_mir]

Нет, я не имел в виду намертво закрепленную мотивацию или моральный выбор. Я говорю о том, что было бы любопытно представить мир в котором присутствует большой процент людей с кардинально иной мотивацией.

[dez-117.livejournal.com]

Вроде в советской фантастике любили описывать коммунистическое общество - не очень натурально получалось впрочем (ну из того что я читал).
"Город солнца" опять же...

[e_mir]

В советской фантастике как раз иной разворот - у всех была ангельская мотивация. А я говорю о двух или нескольких больших фракциях.

[dez-117.livejournal.com]

Проживающих компактно или перемешанных (как сейчас например)?

[e_mir]

Сложный вопрос - и тот и другой вариант достаточно интересен. Любопытней, конечно, когда перемешанный.

[mad-beaver.livejournal.com]

> Любопытней, конечно, когда перемешанный

Так это и есть обычная ситуация. Вокруг нас есть и альруисты, и эгоисты, и любители комфорта, и люди с шилом в жопе, и юноши со взором горящим, и помешанные на детях.

[e_mir]

Ну, согласитесь, что альтруисты все же в меньшинстве.

[mad-beaver.livejournal.com]

Я вам больше скажу - альтруистов вообще нет :)

Это иллюзия.

[e_mir]

Думаю есть, но локальные.

[mad-beaver.livejournal.com]

А давайте сверимся - что мы понимаем под термином "альтруист"? :)

[e_mir]

Хо-хо. Примеры альтруистов - Дед Мороз, Мать Тереза, и интернет-пираты, конечно.

[mad-beaver.livejournal.com]

Не, так не пойдет.
Деда Мороза не существует.
Интернет-пираты либо затрачивают близкие к нулю усилия (за них все делает пиринговая сеть), либо их усилия обусловлены самой организацией сервера (хочешь рейтинг, не только качай - отдавай), либо имеют вполне определенные цели вроде посадки трояна вместе с кейгеном.

Остается Мать Тереза. Ну с ней просто: вот Мать Терезу знает весь мир, а нас с вами знает, гм, очень ограниченный круг лиц. Такое и за деньги не купишь.

Еще примеры есть?

Если нету, у меня есть вопрос: юноша, который дарит девушке цветы и подарки - он альтруист или нет?

[dez-117.livejournal.com]

Мать Терезу вычеркивайте

[e_mir]

?

[dez-117.livejournal.com]

Христианка.

[e_mir]

Не вьехал, и как это противоречит альтруизму?

Диалектически

[dez-117.livejournal.com]

Цель жизни христианина Спасение души... личной. Добрые дела совершаются ради Христа, а не ради сделать человеку хорошо и приятно.
Да же грех есть такой - человекоугодничество.

Re: Диалектически

[e_mir]

Не знаю, для меня неубедительно. Христиан и даже монахов - миллионы и десятки тысяч соответственно. Посвящают свою жизнь помощи окружающим - десятки. Так что думаю что это не связанно так уж напрямую с конфессиональной принадлежностью.

Re: Диалектически

[dez-117.livejournal.com]

Это потому что вы не внутри. Там парадокс на парадоксе.... впрочем долго.

[wlodek.livejournal.com]

Нічого гарного не буде, бо навіть невеликий відсоток людей з такою мотивацією здатен завдати великої шкоди.

Раджу почитати про одного такого ідейного борця з капіталізмом із Барселони, якого нарешті щойно заарештували.
http://news.yahoo.com/s/afp/20090318/od_afp/spainbankingcrimeoffbeat_20090318160955

[e_mir]

Мне все-таки кажется что не стоит всех альтруистов рядить в коммунисты, тем более в радикалов. Все-таки альтруисты были будут, а вот коммунизму совсем немного лет отроду.