Просто к сведению

[e_mir]

Вот первая двадцатка самых больших армий мира. (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_size_of_armed_forces)

	-	Country	Active troops (thousands)	Reserve troops (thousands)	Defense budget as of 2005/2006 (US$ BN)	Tanks	AC	Cr	D	F	Co	NS	S	Fighter aircraft
1.		People's Republic of China **	2255	800	44.94	8000	0	0	29	47	70	6	25	1400
2.		United States **	1426	858	553.10	7900	11	22	51	30	0	72	76	3200
3.		India **	1414	1200	26.00	5000	1	0	8	13	24	0	16	785
4.		Russia **	1200	2400	32.40	22950	1	6	19	11	80	40	24	2050
5.		North Korea **	1106	4700	5.00	3500	0	0	0	3		0	26	626
6.		South Korea	687	4500	26.00	2200	0	0	7	9	28	0	9	420
7.		Pakistan **	620	600	4.86	3740	0	0	0	6	5	0	9	530
8.		Iran	545	350	6.30	2200	0	0	4	5	3	0	13	260
9.		Turkey	514	378	12.00	4205	0	0	0	19	6	0	13	430
10.		Vietnam	484	3000	2.30	1829	0	0	0	6	5	0	2	211
11.		Egypt	450	254	2.90	3680	0	0	1	10	3	0	4	567
12.		Myanmar	428	-	2.80	800	0	0	0	0	0	0	0	128
13.		Ukraine	361	1000	1.5	3784	0	0	0	2		0	0	555
14.		Indonesia	316	400	1.30	2105	0	0	0	11	27	0	4	61
15.		Thailand	314	200	1.77	2890	1	0	0	11	7	0	0	184
16.		Syria	296	354	0.86	4600	0	0	0	2		0	0	144
17.		Taiwan	290	1657	8.90	926	0	0	4	21		0	4	400
18.		Brazil	287	1115	9.70	450	1	0	0	11		0	5	180
19.		Germany	285	130	52.00	2850	0	0	0	15	3	0	12	243
20.		France **	259	100	67.60	1024	1	1	12	11	9	10	0	492

Первую десятку даже обсуждать не буду. Все в принципе и так понятно. Разве что Россия... Нет, все равно не буду. Но вот Украина на 13 месте меня сразила. Наша бедная страна кормит налогами трехсоттысячную армию. С другой стороны затраты на оборону по мировой табели о рангах занимают аж петидесятое место. Из этого можно сделать простой вывод - армия у нас ОГРОМНАЯ и НИЩАЯ.

Есть такое выражение, которое обожают говорить милитарно-патриотические личности. Мол, кто не кормит свою армию - будет кормить чужую. Есть у меня смутное подозрение, что такая армия с такой кормежкой никого не способна защитить. Ее функция совершенно не в этом. Она просто является структурой, которая содержит офицеров, чтоб не начали бунтовать и генералов - предоставляя им возможность жить современными феодалами. Боеспособных частей, полагаю, всего несколько процентов от общего числа. То есть армию можно было бы смело сокращать на порядок, и основной, и вероятно неразрешимый вопрос - что делать с десятком тысяч офицеров, у которых разом появиться необходимость искать приложение своим весьма специфичным навыкам.

Comments

[msmirnov.livejournal.com]

а где Израиль?

[e_mir]

Ну уж явно не в первой двадцатке. Все же население страны очень небольшое, не сравнится ни с одной из вышеназванных. Посмотрел - на тридцатом месте.

[arpad.livejournal.com]

Cравнивая с Тайванем - разрыв не так уж велик. Вот только с таким оборонным бюджетом пожалуй действительно много не навоюешь.

[e_mir]

Тайвань вроде бы страна в состоянии войны, нет?

[arpad.livejournal.com]

Тайваню угрожают аппетиты соседа. У которого к тому же имеется официальный повод эти аппетиты удовлетворить.

Если у России в один прекрасный день возникнет желание подписать с Украиной "союзный договор" - ситуация будет очень похожа.

[e_mir]

Россия - разговор очень отдельный. Им бы со своими проблемами разобраться. Армия там в достаточно похожем положении. Несмотря на.

[levkonoe.livejournal.com]

Так вроде говорили, что в Украине последний призыв будет в 2010 что ли, да и теперь уже год служат только. В самом деле, в одночасье ж никуда их не денешь, офицеры ж ничего делать не умеют. Проблема...

[e_mir]

О чем я и говорю.

[inq--ive.livejournal.com]

Ну не на порядок, а раза в 4 - свободно. Что скоро и сделают, если Ющенко останется. Кстати, 1 миллион резервистов Вам в глаза не бросился? Тоже абсолютно неадекватное дело. На резервистов, кстати, тоже деньги всегда идут.

Резануло, да.

[e_mir]

Но с другой стороны, я знаю, что у нас считают резервистами - это просто выпускники вузов, отбарабанившие военную кафедру и получившие звание. Никакими резервистами они не являются. Просто еще одна колонна пушечного мясца.

Re: Резануло, да.

[inq--ive.livejournal.com]

Дык деньги-то уходят. Даже по студентам с ВК. На подготовку их в любом виде - раз, на содержание офицеров, которые никем на командуют, а только учат студентов черт-те чему - два. (Впрочем, сейчас Минобороны денежки за это берет со студентов, так что на 2/3 самоокупает). Но кроме офицеров запаса есть еще рядовые и сержанты запаса. В идеале их надо постоянно поддерживать в определенном состоянии готовности (сборы, и т.п.), и кое-какие деньги это все же пожирает. А если не проводить сборы и переподготовки, то через 5 лет это уже не резервисты, а не пойми что. А в военкоматах орда офицеров, которые никем не командуют, а только ведут учет резервистов. Да одного только картона на обложки дел резервистов сколько извели!? Да плюс еще в госконторах есть чиновники, которые ничем не занимаются, а отвечают за резервистов. Тянут на все это денежки из бюджета, тянут. Да кстати если есть 1 миллион резервистов, то смею Вас заверить где-то хранится и 1 миллион единиц оружия для них. И все это кто-то охраняет, и деньги за это получает.

Re: Резануло, да.

[e_mir]

Деньги уходят, да. С этим трудно спорить.

[rabin-d-ranat.livejournal.com]

А Вы сами в армии служили?

Я уже предвкушаю следующий комментарий

[e_mir]

Нет, не служил. Ограниченно годный, в случае ядерной войны буду рыть окопы.

Поздновато.

[inq--ive.livejournal.com]

Ну а я подумал, что этот вопрос чего-то появился поздновато. Обычно следует в первой тройке.

Re: Поздновато.

[e_mir]

Тема не слишком "горячая".

Re: Поздновато.

[inq--ive.livejournal.com]

А ну да. Украинские милитаристы, видимо, Вас не читают. :)

Re: Я уже предвкушаю следующий комментарий

[rabin-d-ranat.livejournal.com]

То ли у меня дежа вю, то ли мы с Вами это уже обсуждали, и именно в таком формате.

скажите, а зачем Украине армия? у Украины есть внешние враги? а если, по-вашему, и есть, сможет ли Украина им противостоять, даже мобилизовоав 100% мужского населения?

Re: Я уже предвкушаю следующий комментарий

[e_mir]

Честно говоря, совершенно не припомню обсуждения армейских вопросов.

Армия Украине точно для того-же, для чего остальным странам - для того, чтоб уменьшить вероятность нападения. Точно также широкие плечи и овчарка на поводке уменьшает вероятность атаки гопников во дворе.

В сегодняшнем мире называть определенную страну-врага как минимум глупо. Тем более что у Украины его сейчас и нет. Но в зависимости от условий в перспективе ими могут стать Турция, Россия, Румыния. Словом, соседи. Вероятность этого, как мне кажется - очень невелика.

Re: Я уже предвкушаю следующий комментарий

[rabin-d-ranat.livejournal.com]

Армия- не для этого. Вернее, не только для этого. Армия- сдерживающий фактор ВНУТРИ страны. Кроме того, Армия в странах с всеобщим призывом- инструмент воспитания населения. если хотите- школа вырабатывания рефлексов.

[danillo.livejournal.com]

по бюджету еще хорошо бы отсортировать для сравнения

Нет ничего проще

[e_mir]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures

[bigvandi.livejournal.com]

я так понимаю это просто цифры бюджета...а индексы гедее?? разные вещи в разных странах стоят по разному...например сравнить абрамс и какой нибудь из наших танков, например т-90. это же совершенно разная техника, у которой различные тактики боя и естественно разная стоимость.
чтоб не заморачиваться с индексами, надо в скобочках добавить процент от бюджета.

поправьте меня, если я не прав.

[e_mir]

Индексы вещь хорошая, но и они нашей украинской ситуации явно не очень помогут. Понятно, что в США огромный военный бюджет и высокие цены на военную технику и хорошие зарплаты у личного состава. Разговор несколько не о том. Вопрос номер один - на кой черт Украине такая армия. У Германии и Франции, которые БОЛЬШЕ по количеству населения и уж точно богаче - армии меньше. Сравнимые военные бюджеты - у Вьетнама, Индонезии и Таиланда. Не самые богатые страны.

[bigvandi.livejournal.com]

"ааа, намек понял" (известный анекдот)