О праве на размножение, хорошее.
Oct. 23rd, 2007 09:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirСобственно, вполне здравое суждение. http://intelsexinne.livejournal.com/2196.html
Единственное, хирургическая стерилизация, как и любая операция - дорогая и опасная процедура. Как я уже где-то у себя говорил, изобретение надежных долгосрочных контрацептивов - будет настоящей революцией, которая изменит лицо нашего мира. Ну и для сугреву - http://e-mir.livejournal.com/722774.html
Единственное, хирургическая стерилизация, как и любая операция - дорогая и опасная процедура. Как я уже где-то у себя говорил, изобретение надежных долгосрочных контрацептивов - будет настоящей революцией, которая изменит лицо нашего мира. Ну и для сугреву - http://e-mir.livejournal.com/722774.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-10-23 07:00 pm (UTC)На поверхности, т.е. бумаге. А в действительности как обычно: "написали на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить".
no subject
Date: 2007-10-23 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-23 11:42 pm (UTC)Как бы это сформулировать почётче-то. В общем, у меня получилось вот что. Общество остаётся человеческим, пока заботится о своих старых, больных и немощных. А когда общество начинает выдвигать идеи вида "мы готовы заботиться, но сначала желаем основательно проредить количество одаряемых заботой, причём -- до того, как они вообще появятся", начинается гадость и мерзость. Ну, прикиньте, что было бы, если бы предлагаемые меры выглядели так: мы готовы содержать стариков, но только тех, кто имеет высшее образование, может обслуживать себя и не имеет семейной предрасположенности к болезни Альцгеймера? Гаденько пахнет, не так ли?
А тут то же самое, по очень большой сути. Мы готовы лечить больных детей, но давайте сначала сократим их поголовье, причём весьма радикальными средствами.
no subject
Date: 2007-10-24 05:39 am (UTC)А я считаю, что если мать лишена родительских прав в отношении своих предыдущих детей, если она пьет, избивает детей - ради кого и чего она собственно будет рожать следующих? И разговор здесь идет не об уменьшении количества больных детей, а об уменьшении количества страдания в мире. Смотрите, государство берется судить о том, может ли пьяный человек садится за руль, имеет ли человек право воспитывать детей, будет ли он находится на свободе после преступления. Тем не менее, оно не считает себя в праве лишить возможности рожать и оставлять в больнице детей.
Сейчас как раз жена с подругами с "мамского" форума взялись опекать детскую больницу, куда свозят подкидышей и оставленных детей. Я не говорю о том - "лучше бы их не было". Я говорю о том, что некоторым людям лучше оставаться стерильными. Не по медицинским, а по социальным показаниям.
no subject
Date: 2007-10-28 04:10 pm (UTC)Кстати ребенок из такой семьи может стать первокассным боксером. И еще много кем, например врачом.
Из-за наличия таких огромных объединяющих факторов как государство прослеживается тенденция к сглаживанию различий, и поднятый вопрос - один из признаков этого процесса. Идеальным с точки зрения отсутствия конфликтов и выживания является общество вроде пчелиного, в котором отсутсвуют различия и задана строгая иерархия. Такое общество заплатило своим разносторонним развитием за безопасность и эффективность.
no subject
Date: 2007-10-28 04:53 pm (UTC)И когда я говорю о том, что лучше им не рожать - это не потому что я не хочу видеть их детей. Я не хочу видеть МУЧЕНИЯ их детей, в лучшем случае оставленных на попечения государству, а в худшем - живущие сиротами при живой и пьяной матери.
no subject
Date: 2007-10-28 05:30 pm (UTC)Кстати я вполне серьезен предлагая подарить обреченным на стерилизацию людям возможность отвоевать свое право на деторождение. Если люди в белых доспехах и с пылающими скальпелями в руках посигают на их детородную функцию, с позиции "высокой морали" было бы честно дать им возможность защищаться. Интересно Ваше мнение по этому поводу.
Соображений, которые мешают мне петь дифирамбы в адрес автора обсуждаемого топика два:
1. Человек рассуждающий рационально прав только на том уровне познания, который он освоил.
2. Любая уникальная вещь ценна своей уникальностью.
Третье мое соображение не столь фундаментально, но важно в свете разгоревшейся дискуссии. Похоже что большинство приверженцев принудительной стерилизации в большей степени руководствуются своим эгоистичным чувством - не желанием сопереживать таким инвалидам, как вы выразились "видеть их мучения". Таким образом получается что Вы чисто из эгоистичных побуждений отрицаете чужое право на деторождение.
no subject
Date: 2007-10-28 06:52 pm (UTC)Второй более реалистичный вариант - покупка права на рождение государством у конкретного человека. Это честно и не вызывает вопросом с насилием.
По поводу разговоров о том, что нужно сохранять разнообразие - вопрос какой ценой оно достигается. Конечно, пока эти самые несчастные дети остаются абстрактными, то можно говорить о том что они тоже могут вырасти полезными членами общества.
У меня отец был инвалид, так что я достаточно хорошо знаю проблемную область, поверьте. И я считаю, что если у нас есть шанс как-то уменьшить количество страданий тут, в этом мире - нужно пользоватся тим шансом.
no subject
Date: 2007-10-28 08:14 pm (UTC)Это не решает вышеописанной проблемы. С уже рожденными детьми что делать?
По поводу абстрактных рассуждений - возможно вы правы.
Но страдания необходимый элемент нашей жизни. Правильно усвоенные страдания побуждают к действию. Идеальный мир - это смерть.
no subject
Date: 2007-10-28 08:38 pm (UTC)Уже рожденных детей - воспитывать, ростить, и по возможности - в нормальных семьях. Я вроде бы ничего об изуверстве не писал, не знаю, почему вы решили, что я считаю необходимым от детей избавлятся.
Просто я не считаю необходимым давать еще и еще щансы людям, которым они в общем и не нужны - я про этих "родителей"
no subject
Date: 2007-10-24 11:56 am (UTC)