О праве на размножение, хорошее.

[e_mir]

Собственно, вполне здравое суждение. http://intelsexinne.livejournal.com/2196.html

Единственное, хирургическая стерилизация, как и любая операция - дорогая и опасная процедура. Как я уже где-то у себя говорил, изобретение надежных долгосрочных контрацептивов - будет настоящей революцией, которая изменит лицо нашего мира. Ну и для сугреву - http://e-mir.livejournal.com/722774.html

Comments

[quillepa.livejournal.com]

В таком случае предлагаю дать социально неприспособленным возможность защитить себя. Можно по телеку показывать вместо бокса.

Кстати ребенок из такой семьи может стать первокассным боксером. И еще много кем, например врачом.

Из-за наличия таких огромных объединяющих факторов как государство прослеживается тенденция к сглаживанию различий, и поднятый вопрос - один из признаков этого процесса. Идеальным с точки зрения отсутствия конфликтов и выживания является общество вроде пчелиного, в котором отсутсвуют различия и задана строгая иерархия. Такое общество заплатило своим разносторонним развитием за безопасность и эффективность.

[e_mir]

Опять же, еще раз сетую что я говорю непонятно. Понимаете, те дамочки, которые рожают штук по пять детишек за жизнь и не воспитывают при этом ни одного, и живут на диете из пива и водки - отнюдь не "социально неприспособленные". Социально неприспособленные это, те кто своего места в социуме не нашел и испытывает по поводу этогот страдания. Эти себя вполне нашли.

И когда я говорю о том, что лучше им не рожать - это не потому что я не хочу видеть их детей. Я не хочу видеть МУЧЕНИЯ их детей, в лучшем случае оставленных на попечения государству, а в худшем - живущие сиротами при живой и пьяной матери.

[quillepa.livejournal.com]

С "социально неприспособленными" похоже придумал я сам. Подразумевал "неугодные с точки зрения общественной морали члены общества"

Кстати я вполне серьезен предлагая подарить обреченным на стерилизацию людям возможность отвоевать свое право на деторождение. Если люди в белых доспехах и с пылающими скальпелями в руках посигают на их детородную функцию, с позиции "высокой морали" было бы честно дать им возможность защищаться. Интересно Ваше мнение по этому поводу.

Соображений, которые мешают мне петь дифирамбы в адрес автора обсуждаемого топика два:
1. Человек рассуждающий рационально прав только на том уровне познания, который он освоил.
2. Любая уникальная вещь ценна своей уникальностью.

Третье мое соображение не столь фундаментально, но важно в свете разгоревшейся дискуссии. Похоже что большинство приверженцев принудительной стерилизации в большей степени руководствуются своим эгоистичным чувством - не желанием сопереживать таким инвалидам, как вы выразились "видеть их мучения". Таким образом получается что Вы чисто из эгоистичных побуждений отрицаете чужое право на деторождение.

[e_mir]

Я честно говоря предпочитаю менее прямолинейные методы. Например, как я уже говорил - идеально было бы нехирургическое средство, еще желательней - обратимое.

Второй более реалистичный вариант - покупка права на рождение государством у конкретного человека. Это честно и не вызывает вопросом с насилием.

По поводу разговоров о том, что нужно сохранять разнообразие - вопрос какой ценой оно достигается. Конечно, пока эти самые несчастные дети остаются абстрактными, то можно говорить о том что они тоже могут вырасти полезными членами общества.

У меня отец был инвалид, так что я достаточно хорошо знаю проблемную область, поверьте. И я считаю, что если у нас есть шанс как-то уменьшить количество страданий тут, в этом мире - нужно пользоватся тим шансом.

[quillepa.livejournal.com]

>Второй более реалистичный вариант - покупка права на рождение государством у конкретного >человека. Это честно и не вызывает вопросом с насилием.

Это не решает вышеописанной проблемы. С уже рожденными детьми что делать?

По поводу абстрактных рассуждений - возможно вы правы.
Но страдания необходимый элемент нашей жизни. Правильно усвоенные страдания побуждают к действию. Идеальный мир - это смерть.

[e_mir]

Это как раз решает проблему.

Уже рожденных детей - воспитывать, ростить, и по возможности - в нормальных семьях. Я вроде бы ничего об изуверстве не писал, не знаю, почему вы решили, что я считаю необходимым от детей избавлятся.

Просто я не считаю необходимым давать еще и еще щансы людям, которым они в общем и не нужны - я про этих "родителей"