e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Я вот что хочу сказать - разговоры "проклятый СССР украл у меня детство" я не люблю. Я могу понять людей постарше, которым действительно есть что вспомнить в плане украденной жизни, но мой советский стаж закончился когда мне было 16, так что нет, лично я Советскому Союзу ничего такого предьявлять не хочу. Тем более "умерла так умерла".

Но вот если чуток отойти от личных претензий - кое-что у меня к "той стране" имеется. Хотя, наверное, правильней обозначить претензию не к стране, а к идеологии и партии, ее проводившей.  

Дело в тех изменении языка, которая оставила после себя плановая экономика. А оставила она немало.

Во-первых, слово торговля, и так имевшее в царской России не самые положительные коннотации, в советском употреблении стало абсолютно негативным, куда не кинь. Торговля в плане получения прибыли была капиталистической гидрой, торговля мясом на рынке была родимым пятном, которое нужно было вывести, а советская торговля - во первых, не торговлей, а распределением, а во вторых - превратилась в огромный источник коррупции и воровства.

Или вот, скажем, себестоимость. Не первый раз вижу как человек, узнавая сколько стоит производство, ну я не знаю, мобильного телефона, сравнивает его с ценой телефона в продаже - вылупливает глаза и начинает кричать про зажравшихся барыг, пьющих народную кровь.

Потому что человек искренне верит что себестоимость - это только производство железки. В крайнем случае еще и стоимость доставки с завода в магазин.  Самые продвинутые, так и быть, накидывают 15% дохода на производстве.

То что производство мобильных телефонов кто-то выстроил, причем выстроил для того чтоб получать прибыль, а не снабжать мир дешевыми телефонами - как-то таким людям понять сложно. И то что это строительство стоило каких-то денег, которые не учтены в механическом сложении цен комплектующих и стоимости сборки, которую выдают за себестоимость - тоже они как-то не догоняют. И то что этот человек платит налоги, уменьшающую прибыль - тоже не особо кого-то волнует. И то что также прибыль должны получить логистические компании, решающие задачу доставки этих самых телефончиков по всему миру, а также оптовый и розничный продавец - и все это, разумеется, увеличивает стоимость телефона на прилавке. И ожидать что эта стоимость будет стоимостью сборки - минимум глупо.

Date: 2012-11-25 09:05 am (UTC)
prool: cat (Default)
From: [personal profile] prool
Почему лекарства такие дорогие? Потому что нужно окупать затраты на их производство и разработку, зарплату ученых, лаборантов, охранников, уборщик, постройку здания НИИ, производство кирпичей для здания НИИ, патентные отчисления изобретателю круглой таблетки, налог на добавленную стоимость, земельный налог, командировку директора НИИ на Ибицу с целью клинических исследований, командировку его секретарши, наряды его секретарши, виски, содовую, 2 косяка, купленных на пляже у негров, пятый айфон

надоело дальше писать

И самое главное, лекарства разрабатываются с целью получения прибыли. Если у кого нет денег купить лекарства, мрите суки

Date: 2012-11-24 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
"куда нИ кинь"

Date: 2012-11-24 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com
Это распределение по кап-ски. MLM для карманных излишков общества.

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-24 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-24 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-24 06:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-24 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tobycrackit.livejournal.com
Иногда все же хочется разразиться праведным гневом в адрес продавцов, когда на алибабе какая-нибудь фитюлька стоит 1 бакс, а в магазине 40.

Date: 2012-11-24 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Так покупайте на алибабе и пусть жулики лапу сосут.

(no subject)

From: [identity profile] tobycrackit.livejournal.com - Date: 2012-11-24 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2012-11-24 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tobycrackit.livejournal.com - Date: 2012-11-24 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2012-11-24 05:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-24 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pokemone.livejournal.com
лично мне, например, сложно понять вот это
"причем выстроил для того чтоб получать прибыль, а не снабжать мир дешевыми телефонами"
с какой радости прибыль должна быть мерилом всех вещей?
с какой радости более успешным считается тот, кто умер с большим количеством лавандоса на счету?

(no subject)

From: [identity profile] pokemone.livejournal.com - Date: 2012-11-27 10:46 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-24 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tobycrackit.livejournal.com
Главная цель любого бизнеса - получение прибыли.

(no subject)

From: [identity profile] pokemone.livejournal.com - Date: 2012-11-27 10:47 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-24 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Люди вообще ведут себя часто очень по-детски. Например, как дети малые считают, что весь мир устроен ради них.
А когда оказывается, что другие люди живут не ради них, а ради себя, они ужасно обижаются.

Хотя казалось бы - эти другие люди живут точно так же, как и они сами. Эдакий дремучий инфантилизм.

Date: 2012-11-24 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] akafynjy.livejournal.com
Вы прожили счастливейшее время в СССР я считаю, что с 78 по 88 был коммунизм, просто его ни все заметили )))

Date: 2012-11-24 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Ну, как сказать, не заметили.. Я неплохо помню очередь за сыром году эдак в 83-м, которую занимали с 4 утра. Потому как это был единственный магазин в городе, где можно было купить. И чуть ли не смертоубийство внутри самого магазина. Просто я, наверное, не понял, что это коммунизм. Но заметил однозначно..))

(no subject)

From: [identity profile] akafynjy.livejournal.com - Date: 2012-11-24 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-11-25 08:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-25 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
что вы подразумеваете под словом комунизм?

Date: 2012-11-24 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] loboff.livejournal.com
Кстати, да. Когда я говорю знакомым, что "цеховые затраты" (на материалы - налоги+аренды+зарплаты+коммуналка, но без учёта амортизации) в моей отрасли в среднем 42% - выпучивают глаза и обвиняют во лжи. В до-кризисную рентабельность бизнеса в 13% (сейчас дай бог, чтобы до десяти дотягивала) - при этом тоже совершенно не верят, считают, что деньги "этими барыгами" гребутся лопатами.

Date: 2012-11-24 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] akafynjy.livejournal.com
Отрасль?

Date: 2012-11-24 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
>> То что производство мобильных телефонов кто-то выстроил, причем выстроил для того чтоб получать прибыль, а не снабжать мир дешевыми телефонами - как-то таким людям понять сложно. И то что это строительство стоило каких-то денег, которые не учтены в механическом сложении цен комплектующих и стоимости сборки, которую выдают за себестоимость - тоже они как-то не догоняют.

Как раз строительство завода тоже входит в себестоимость - через стоимость комплектующих.

>> И то что этот человек платит налоги, уменьшающую прибыль - тоже не особо кого-то волнует.

В том-то и дело, что налог в себестоимость вообще не входит - он снимается с той суммы, которую "так и быть, накидывают 15% дохода на производстве."

А так - да, розничный продавец (студент в ларьке на радиорынке или "консультант" в торговом центре, вместе с их начальством), конечно, тоже кушать хочет. Причем кормить таких продавцов приходится в огромных количествах по всему миру: прямо с сайта завода никто почему-то мобильники не покупает, всем нужно в руках покрутить новую модельку, понюхать, вес прикинуть...

Date: 2012-11-24 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
"прямо с сайта завода никто почему-то мобильники не покупает, всем нужно в руках покрутить новую модельку, понюхать, вес прикинуть..."

Для этого нужно обобществление потребления. Коллективный потребитель, иными словами. Потребительский кооператив большого размера. Что не исключает возможность организовать экспонирование образцов.

Date: 2012-11-24 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vaggie.livejournal.com
ну а детство-то разве не до 16 было?

Date: 2012-11-24 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
И ожидать что эта стоимость будет стоимостью сборки - минимум глупо.

Не-не-не, это вы как в анекдоте, "уже торгуетесь". С Карлом Марксом, что заведомо проигрышно. Вообще пофиг, какая там себестоимость, пусть таки одна копейка при цене в рубль. Спрос есть? Значит, правильная цена. :-)

Date: 2012-11-24 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
в общем случае себестоимость вообще не имеет отношения к продажной стоимости

разумеется, себестоимость может быть выше

Date: 2012-11-24 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com
А мне кажется, что совок тут почти не при чем и за идиотизм людской не в ответе. Наоми Кляйн, например, и еще куча левых штатовских публицистов пишут тоннами такую же чепуху, и СССР тут явно не при чем.

Date: 2012-11-24 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com
СССР надо вспоминать до той поры пока на культуру выделяли осознанно. Знали что со временем дойдет до того что 1 чел сможет за 3-4 часа обеспечить товарами десятерых. Нужно будет загрузить их чем то. Капиталисты решили проще -внушай что тебе нужно 100 сортов колбасы желательно на один кусок хлеба. Куча быт.техники и что ты реально лох если за 14- ть часов не успеваешь на это заработать. Грамотность подразумевает ответственную власть, а оно им надо.Хотя и власть досягаемая ничем не отличается от остальных.Для реальной власти другой отбор и образование.

Date: 2012-11-25 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
какие итоги культуризации советского общества?

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:48 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-24 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
"Во-первых, слово торговля, и так имевшее в царской России не самые положительные коннотации, в советском употреблении стало абсолютно негативным, куда не кинь."

И не зря. По нынешним временам - совершенно бесполезная хрень, причём с адскими накрутками. Рынки и магазины нужно менять на потребительские кооперативы. У нас на городском рынке например, наценка на тряпки составляет до 600%. Мелкооптовая торговля - во многом способ куда-то пристроить людей, не нужных или даже вредных для производительного труда. При этом развратив их возможностью наё..ть ближних.

Date: 2012-11-24 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com
Да прогнило все, а что бы менять -люди не подходят не те сейчас людишки)))

(no subject)

From: [identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com - Date: 2012-11-24 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-24 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com - Date: 2012-11-24 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tverdolik1.livejournal.com - Date: 2012-11-25 01:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-24 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zakir-zakirov.livejournal.com
Совок во всей красе. Этих людей не переделать. Они всегда будут считать, что их кинули и на них, несчастных, нажились.

Date: 2012-11-25 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
Амортизация всего завода входит в себестоимость продукции. Это вообще школа, даже не первый курс эконома.

(no subject)

From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-25 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] arishai.livejournal.com
То что производство мобильных телефонов кто-то выстроил, причем выстроил для того чтоб получать прибыль... И то что это строительство стоило каких-то денег, которые не учтены...

В операционную себестоимость включены амортизация и норма прибыли.

Date: 2012-11-27 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] smetchikufa.livejournal.com
Проблема в том, что у нас экономику пытаются лечить заклинаниями, хотя нужно прикладывать политическую волю и патриотизм. Сама по себе инфляция не страшна. Страшней застой и вывоз капитала. Здесь http://www.ng.ru/economics/2012-11-27/4_inflatsia.html

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 02:31 am
Powered by Dreamwidth Studios