e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Конечно, было бы много проще если бы Украина была мононациональным государством вроде Польши. Тогда в начале девяностых она автоматически бы перескочила бы к националистической и антикоммунистической идеологии, подобно тому как это сделали прибалтийские страны. Тогда бы за эти двадцать лет сменились бы несколько правительств, национальный угар прошел бы.

Но Украина страна из другого теста - слишком маленькая для имперских иллюзий, очень сильно сегментированная по национальному признаку - так что никакой очевидной и простой национальной идеи вроде национализма, имперскости или антикоммунизма у нас не выходит.

А без этой самой пресловутой национальной идеи получается что в стране живет 45 миллионов чужих друг-другу людей.

Date: 2011-12-20 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
хм. вообще-то из прибалтийских стран мононациональна только Литва, а в Латвии и Эстонии доля русскоязычного населения была около (если не больше) половины. и именно поэтому, кстати, в Литве приняли мягкий закон о гражданстве (его получили автоматом все прописанные там по состоянию на такую-то дату, без заморочек с языком и прочим), в то время как соседи изгалялись.

Date: 2011-12-20 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
так это и есть национальная идея чужой друг-другу иными словами моя хата з краю

Date: 2011-12-20 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
А так ли она нужна для нормальной жизни, национальная идея? Интересно, у Голландии она какая? У Швеции, у Дании?
Может, как-то можно и без нее? Можно, наверное, даже и патриотом быть (нормальным, естественно, не бешеным) и любить свою страну без общенациональной идеи?

Date: 2011-12-20 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] blogivk.livejournal.com
Тут скорее проблема сегментированности по идеологическому признаку. По каким-то непонятным причинам большая часть населения тяготеет к "модифицированной коммунистической идеологии". Что то вроде "демократического централизма", который так пропагандировался в сссрах. Может у нас большему колличеству людей удалось засрать мозги.......

Date: 2011-12-20 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gloria-ma.livejournal.com
Якщо більшість цих чужих людей визначають кордони своєї країни і вони співпадають з кордонами України і переживають за збірну України з футболу - то можна вважати, що все більш-менш ок:).
Та нормально все - країна тільки вчиться бути державою. Що таке 20 років після століть бездержавності?


Date: 2011-12-20 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gloria-ma.livejournal.com
а з тексту наче "всьо пропало":)
імхо, національний аспект українських проблем трохи штучно загострений. проблема, звісно, є, але вона не являється настільки ключовою і трагічною, як нам представляють це політики, за ними вслід ЗМІ ну, і потім пересічні громадяни.

щодо національної ідеї. її основа добре перевіряється за кордоном. зразу як потягне поправити місцевого: ай ем нот фром Раша, ай ем фром Юкрейн. Ну, і прибавити, дивуючи самого себе, зі страшним російським акцентом: ай ем юкреніан.

до речі, цікаво, який % жителів України, незалежно від мови спілкування, скучають за озером Байкал, краєвидами під Тулою і сибірськими морозами? В якій мірі все це вважають своїм? Тобто зеркально до того,за чим скучають і що вважають своїм в Україні росіяни.

Date: 2011-12-21 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***ай ем нот фром Раша, ай ем фром Юкрейн.

Это вопрос фактики. Я так часто поправлял, но больше из-за любви к географической корректности. :)

Date: 2011-12-21 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Порасстреливали бы лучше политиков сидевших на руководящих должностях в годы наибольшего чувства отчужденности людей и национальных противоречий. Поувольняли бы журналистов и руководителей СМИ и писателей акцентщиков...

Утопия, но в межнациональной розни и прочих поисках госидеологии виноваты именно эти люди.

Date: 2011-12-21 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] sakhmetkare.livejournal.com
>>> без этой самой пресловутой национальной идеи получается что в стране живет 45 миллионов чужих друг-другу людей...
то есть "своими" люди становятся, когда их объединяет желание отгордиться забором от соседей и врагов нации, что-ли?

Date: 2011-12-21 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Похоже, что да. Типа "против кого будем дружить". Других вариантов нету))

Date: 2011-12-21 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] dobry-mudvin.livejournal.com
чепуха

Date: 2011-12-21 01:33 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Что-то мне не кажется, что всеобщая поддержка одной идеи идёт стране на пользу.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 02:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios