По следам предыдущего поста

[e_mir]

Конечно, было бы много проще если бы Украина была мононациональным государством вроде Польши. Тогда в начале девяностых она автоматически бы перескочила бы к националистической и антикоммунистической идеологии, подобно тому как это сделали прибалтийские страны. Тогда бы за эти двадцать лет сменились бы несколько правительств, национальный угар прошел бы.

Но Украина страна из другого теста - слишком маленькая для имперских иллюзий, очень сильно сегментированная по национальному признаку - так что никакой очевидной и простой национальной идеи вроде национализма, имперскости или антикоммунизма у нас не выходит.

А без этой самой пресловутой национальной идеи получается что в стране живет 45 миллионов чужих друг-другу людей.

Comments

[piggy-toy.livejournal.com]

хм. вообще-то из прибалтийских стран мононациональна только Литва, а в Латвии и Эстонии доля русскоязычного населения была около (если не больше) половины. и именно поэтому, кстати, в Литве приняли мягкий закон о гражданстве (его получили автоматом все прописанные там по состоянию на такую-то дату, без заморочек с языком и прочим), в то время как соседи изгалялись.

[e_mir]

Дело наверное не столько в гражданстве и в настоящей мононациональности, сколько в ощущении себя мононациональной страной. Украине этого ощущения не дано.

[mamay-m.livejournal.com]

так это и есть национальная идея чужой друг-другу иными словами моя хата з краю

[old-greeb.livejournal.com]

А так ли она нужна для нормальной жизни, национальная идея? Интересно, у Голландии она какая? У Швеции, у Дании?
Может, как-то можно и без нее? Можно, наверное, даже и патриотом быть (нормальным, естественно, не бешеным) и любить свою страну без общенациональной идеи?

[blogivk.livejournal.com]

Тут скорее проблема сегментированности по идеологическому признаку. По каким-то непонятным причинам большая часть населения тяготеет к "модифицированной коммунистической идеологии". Что то вроде "демократического централизма", который так пропагандировался в сссрах. Может у нас большему колличеству людей удалось засрать мозги.......

[gloria-ma.livejournal.com]

Якщо більшість цих чужих людей визначають кордони своєї країни і вони співпадають з кордонами України і переживають за збірну України з футболу - то можна вважати, що все більш-менш ок:).
Та нормально все - країна тільки вчиться бути державою. Що таке 20 років після століть бездержавності?

[e_mir]

Я не написал "все пропало", я просто делюсь мыслями о том что некоторые варианты, которые пытаются натянуть - не работают. Украина не сумеет стать второй Польшей, и надеюсь не станет второй Белоруссией.

[gloria-ma.livejournal.com]

а з тексту наче "всьо пропало":)
імхо, національний аспект українських проблем трохи штучно загострений. проблема, звісно, є, але вона не являється настільки ключовою і трагічною, як нам представляють це політики, за ними вслід ЗМІ ну, і потім пересічні громадяни.

щодо національної ідеї. її основа добре перевіряється за кордоном. зразу як потягне поправити місцевого: ай ем нот фром Раша, ай ем фром Юкрейн. Ну, і прибавити, дивуючи самого себе, зі страшним російським акцентом: ай ем юкреніан.

до речі, цікаво, який % жителів України, незалежно від мови спілкування, скучають за озером Байкал, краєвидами під Тулою і сибірськими морозами? В якій мірі все це вважають своїм? Тобто зеркально до того,за чим скучають і що вважають своїм в Україні росіяни.

[zveriozha.livejournal.com]

***ай ем нот фром Раша, ай ем фром Юкрейн.

Это вопрос фактики. Я так часто поправлял, но больше из-за любви к географической корректности. :)

[grey-ink.livejournal.com]

Порасстреливали бы лучше политиков сидевших на руководящих должностях в годы наибольшего чувства отчужденности людей и национальных противоречий. Поувольняли бы журналистов и руководителей СМИ и писателей акцентщиков...

Утопия, но в межнациональной розни и прочих поисках госидеологии виноваты именно эти люди.

[sakhmetkare.livejournal.com]

>>> без этой самой пресловутой национальной идеи получается что в стране живет 45 миллионов чужих друг-другу людей...
то есть "своими" люди становятся, когда их объединяет желание отгордиться забором от соседей и врагов нации, что-ли?

[zveriozha.livejournal.com]

Похоже, что да. Типа "против кого будем дружить". Других вариантов нету))

[dobry-mudvin.livejournal.com]

чепуха

[ichthuss]

Что-то мне не кажется, что всеобщая поддержка одной идеи идёт стране на пользу.