e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Да, да, вот такой у нас волшебный глава комитета правительства по дерегуляции, и вот такова и сама дерегуляция.

Цитата:

"Тот, кто построил магазин, должен быть уверен, что рядом с ним не откроют еще десяток магазинов и ларьков. Количество такси тоже должно быть привязано к количеству жителей и ограничено квотированием. Это же европейские нормы!

Если я останусь работать в правительстве, через год-два, когда это будет нужно, я подниму этот вопрос. Сейчас, считаю, делать это не надо. Но в принципе, мы должны сделать бизнес защищенным, чтобы он мог развиваться."

Михаил Бродский, в  своем дневничке.

Date: 2011-07-20 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] cae32.livejournal.com
Верной российской дорогой. У нас вот пиво запретят скоро в ларьках продавать, только в магазинах. А доход у среднего ларька с чего формируется, сами, надеюсь, догадываетесь ;-/

Date: 2011-07-20 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
а вы, соответственно, верной белорусской
у нас уже несколько лет как запретили

Date: 2011-07-20 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] richana.livejournal.com
О да, это, пожалуй, несколько перл даже для него. "Так искренно при том", как поет Юлий Ким.
Бродский в целом непередаваемо умилителен, держу во фленте для "тешить душу" моего "внутреннего этнографа", такой же ж экземпляр... экземпляристый.
Ну а по сути, естественно, не смешно.

Date: 2011-07-20 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
я думаю надо к каждому магазину прикрепить покупателей, чтоб они несмели ходить к другим магазинам!

Date: 2011-07-20 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
вот єто я понимаю верній подход!
и перепроизводства не будет и безработиці!

Date: 2011-07-20 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mashckoff.livejournal.com
Вы оба не понимаете корня проблемы и не сможете эту проблему решить.

Так вот -- надо планировать семьюячейку общества.

Соответственно, должно быть так:
- простй член правящей Партии (госслужащий до 5 сорта) имеет право завести одного ребенка
- с 5го до 3го ранга госслужащие и партийный функционеры могут иметь до 3 детей
- те, кто чином повыше -- анлимитед.

Оппозиционеры имеют право купить лицензию на ребенка.

Только таким образом мы получим точное планирование!

Date: 2011-07-20 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
я думаю тут всетаки главное понимать отличие правящей партии от єлектората.
почему нужно ограничивать производство детей? єто же будущие покращуватели життя людей
тоесть всяки правящий партиец получает право на первую брачную ночь ну и вобще все права на женщин

Date: 2011-07-20 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mashckoff.livejournal.com
Я тут подумал что зря мы так... А если Моня это прочитает???

Date: 2011-07-20 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
насправді я чекаю коли вони вже візьмуться за покращєня до такої міри шоб люди бралися за вила. бо як інакше?
в рами вкрали сіту. в роба роя , в богдана . в кого щє?
може хоч це подіє?
а так реально наші люди живуть у парижі (гнс це не стосується), гроші тратять на париж, а сюди приїздять збирати оброк

Date: 2011-07-20 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
Back to USSR. Когда же легализируют огнестрелы...

Date: 2011-07-20 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
В США есть похожие механизмы. В каждом районе могут быть нормативные акты, указывающие, какие предприятия можно, а какие нельзя там размещать, или как они должны быть размещены.

Date: 2011-07-20 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Кто сказал, что конкуренция это всегда, всегда, вот прямо во всех мыслимых случаях, абсолютное благо? Да, конкуренция может стимулировать бизнесмена к улучшению продукта или услуги. Но чтобы пойти этим путем, ему нужны разные ресурсы, в том числе, время. А прогореть можно за неделю. Поэтому в случае слишком острой конкуренции бизнесмену остается что? Спасать бизнес теми средствами, которые действуют быстро. Обычно это снижение затрат, агрессивная реклама и ценовая конкуренция. Все три метода отвлекают ресурсы от производства и ведут к ухудшению продукта или услуги. Поэтому там, где одна закусочная работает вполне прилично, три поставленные рядом могут вскоре превратиться в жуткие тошниловки.

(Примирительно) Все это не отменяет другого соображения. В России и на Украине такие законы будут применяться исключительно для того, чтобы помочь с бизнесом брату депутата и племяннику начальника УВД.

Date: 2011-07-20 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com
они везде будут применяться с такой целью

Date: 2011-07-20 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Везде будут попытки злоупотреблений. Но где-то их будут пресекать, а где-то они будут цвести буйным цветом.

Date: 2011-07-20 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] finagl.livejournal.com
Конкуренция может привести к ухудшению продукта или услуги. Отсутствие конкуренции приведет к нему обязательно.

Date: 2011-07-20 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Любой продукт или сервис со временем ухудшается. Почти везде есть инфляция, которая заставляет производителя либо повышать цену, либо экономить на качестве. И то и другое плохая новость для потребителя. Вопрос в том, от чего станет хуже, от слабой (вплоть до отсутствия) конкуренции или от конкуренции интенсивной.

Представьте себе, что Магомед Алиев открыл продуктовую лавку и торгует овощами-фруктами. Товар постепенно дорожает, аренда дорожает, бензин тоже дорожает, продавщица Люся требует повышения зарплаты, а иначе грозится наложить на себя руки. У Магомеда есть две степени свободы: он может повышать цену, а может экономить на качестве и сервисе. Например, он перестает давать бесплатные пакеты и повышает цену килограмма помидоров на пять рублей. И Люся спасена, и покупатель не отравлен.

Теперь представим себе, что рядом с ним открыли свою лавку Вася Иванов и Лёва Рабинович. Поставщики, арендодатели, бензин и хьюман, чтобы он был здоров, ресорс ведут себя по отношению к ним одинаково. Но повышать цены они уже не могут, потому что конкуренция не дает. Магомед понимает: если он повысит цены, покупатели тупо уйдут к Васе и Лёве, каждый из которых понимает то же самое. Поэтому у них остается только одна степень свободы: экономия. Они не только перестают давать бесплатные пакеты. Кроме того, они перестают закупать свежие помидоры у перекупщиков, а берут их на овощной базе лежалые, на 20% дешевле. Покупатель платит цену, которая все равно кажется ему высокой (на него тоже действует инфляция), но к тому же блюет.

Все трое разумные люди и понимают, что ни к чему хорошему это не приведет. А что они могут сделать? Например, собраться в соседнем кафе и договориться о солидарном повышении цен. То есть, ограничить конкуренцию.

Date: 2011-07-20 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Они же не в безвоздушном пространстве живут. Конкуренция — это не двоичное состояние, которое либо реализуется с максимальной интенсивностью, либо отсутствует полностью. Магомед хорошо работает, когда у него есть ларек у метро, а еще с другой стороны квартала есть супермаркет. Если Магомед слишком задерет цены или станет продавать совсем плохие помидоры, народ пойдет в супермаркет. Но если рядом с Магомедом поставить еще Васю, Костю, Тусю, Мусю и Дусю, то выиграет от этого только супермаркет, который останется в гордом одиночестве. Этот процесс хорошо показан в романе "Дамское счастье".

Date: 2011-07-20 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Если Вы решили, что настало время авторитетно указать мне на мои ошибки, то наверно признаете и мое право на алаверды.

Нет, это Вы почему-то верите, что "невидимая рука рынка" всегда будет нас гладить и кормить, а не отвешивать нам оплеухи. Бывают времена, когда она действительно гладит и кормит. Но ситуация не статична. Ее параметры меняются во времени. По каким именно законам, никто толком не знает. Никто не доказал, что при полностью свободной конкуренции ситуация с гарантией будет сохранять устойчивость, и вся система не пойдет в разнос.

Вот типичная картина.

1. Рынок свободен.

2. На рынке появляется новатор и начинает "снимать сливки".

3. Вслед за новатором приходят "Вася" с "Костей".

4. На рынке становится тесно, теснота усугубляется общим ухудшением условий.

5. Конкуренция обостряется. Новых идей не возникает, а если у кого-то и возникают новые идеи, времени и денег на их реализацию все равно нет, потому что надо конкурировать сейчас. Но уходить с рынка добровольно никто не намерен. Вместо этого конкуренты превращают рынок, на котором могло бы выжить и прилично работать ограниченное количество поставщиков, в высококонкурентный гадюшник. Потребитель в ужасе сбегает, а на рынке начинается кризис.

Date: 2011-07-20 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] finagl.livejournal.com
Любой продукт или сервис со временем ухудшается

По вашему получается, что любой из присутствующих на рынке продуктов хуже, чем его аналог 20-летней давности. А уж по сравнению с каким-нибудь 18 веком - так должно быть посто ужас-ужас-ужас.

В реальности мы наблюдаем прямо противоположное - любой продукт и сервис со временем улучшается, плюс постоянно появляются новые продукты - а любой новый продукт можно считать качественным улучшением какого-то аналога ранних времен, удовлетворяющего ту же или аналогичную потребность. В частных случаях отдельных продуктов отдельных производителей в отдельные моменты времени исключения случаются, но это именно исключения, флуктации.

Разумеется, это все в случае если есть конкуренция. Если нет, тогда производителю нет смысла шевелиться - и так сожрут, куда денутся.

Почти везде есть инфляция, которая заставляет производителя либо повышать цену, либо экономить на качестве.

Причем здесь вообще инфляция? Инфляция - это падение стоимости денег относительно стоимости товаров и услуг вследствие эмиссии их нацбанком. Что на самом деле имеет значение - это взаимная меновая стоимость товаров и услуг (включая труд наемных рабочих, который тоже суть услуга). Очевидно, что инфляция на нее не влияет (не считая всяких хитрых эффектов, оказываемых на экономику в целом, которые к рассматриваемому вопросу не имеют отношения).

Применительно к вашему примеру: да, следом за ростом денежной массы цены во всех трех лавках вырастут. Без всякого сговора вырастут, просто потому, что никто не может продавать дешевле себестоимости. Возможно кто-то из продавцов сделает ставку на дешевый товар низкого качества, и может быть выиграет - если угадает предпочтения покупателя (кстати, никто не мешает ему сделать это не дожидаясь инфляции и роста цен). А может не угадать и вылететь с рынка несмотря на меньшие цены, если окажется, что покупатель ценит качество выше экономии. Это и есть конкуренция, вообще-то.

Date: 2011-07-20 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
*** По вашему получается, что любой из присутствующих на рынке продуктов хуже, чем его аналог 20-летней давности. ***

Не получается. Потому что я сравниваю продукт с самим собой, а не с его аналогом или предшественником. Я прихожу в кафе и замечаю, что год назад оно работало лучше, чем сейчас. Скатерти были чище, порции больше, выбор бизнес-ланчей разнообразнее, официанты вежливее. В нем, в этом предприятии, а не в другом кафе, которое существовало на том же место двадцать лет назад.

Для справки: пример с кафе не придуманный. Мы проводим семинары и кормим слушателей обедом в кафе. С 2003-го года сменили четыре кафе. Каждое кафе сначала работало прилично, а потом портилось, приходилось от него отказываться и искать новое. Сейчас в упадок приходит четвертое кафе. А новых кафе не появляется, потому что их из этого района вытесняет "Шоколадница".

*** да, следом за ростом денежной массы цены во всех трех лавках вырастут. ***

Вот видите. Все-таки вырастут. Стоило ли перед тем, как согласиться с этим объяснять мне, какой я экономически неграмотный?

*** Без всякого сговора вырастут, ***

Дело не только в том, какова будет цена, но и в том, что по этой цене будет продаваться. В условиях острой конкуренции цена всякий раз будет оказываться последним бастионом, который сдаст продавец. Сначала он поступится качеством. Потому что если он сначала повысит цену, его вынесут с рынка.

Date: 2011-07-20 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ohubelka.livejournal.com
тут нет таких механизмов. как вам уже написали, зонирование (zoning) - это механизм регулирования размещения разного вида предприятий, бизнесов и торговых точек относительно жилья, школ и т.д. выдача тому или иному бизнесу по сути лицензии на [локализированную] монополию невозможна как минимум по идеологическим причинам (выживают лучшие, etc.). одно заметное исключение - бизнесы, работающие по франшизы.

Date: 2011-07-20 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Неужели что-то может быть невозможно по идеологическим причинам? Удивлен, но спорить не буду. Каких только чудес в мире не случается.

Кстати, чего именно нет?

Может ли быть принят zoning law, по которому, например, на улице такой-то запрещается устраивать типографии? Могут ли местные власти, тем не менее, решить, что одну маленькую типографию с цифровой печатью на ней устроить все-таки можно, потому что жителям она очень нужна?

Date: 2011-07-20 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] greenda.livejournal.com
пойти автору надо.... в школу.
эффективность чиновников можно как-то ещё на этапе трудоустройства определять.

или... это популизм или он действительно так думает?

Date: 2011-07-20 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] greenda.livejournal.com
Феерично. Он же вроде как раз чиновник экономического направления?

как же мы это допустили-то... я-то россиянин, но это ничего не меняет (((
вылазить из этого нам ох как долго ещё.

Отец рассказывал как в начале 90ых ему в администрации города (~120тыщ людей) какой-то "наместник" отказал в открытии продуктового магазина со словами "Ну, у нас уже два магазина есть! Я считаю нам хватит!"

честно, я рассчитывал, что этого уровня дурость время выветрило... ан нет.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 03:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios