e_mir | Ничья ответственность

Забрел к давно не читанному Сапожнику, насладился постом на тему "Ну ладно, Боинг сбили все-таки сепаратисты, но пусть Украина разделит с ними ответственность за то что не перекрыла воздушное пространство", а в особенности, конечно, комментариями.

"А почему вы не закрыли воздушное пространство?" - аргумент очень любопытный. Украина должна была знать заранее что Россия передала сепаратистам Бук, что они готовы его использовать, и что они достаточные идиоты чтоб выстрелить по гражданскому самолету. Всю эту информацию Россия официально не признает и сейчас, через год после произошедшего, но для Украины это не оправдание - должна была все знать заранее и воспрепятствовать. Во всяком случае такова логика Сапожника.

Но я взялся этот пост писать по несколько более глубокому поводу. К сожалению, само понятие ответственности, с его сильной эмоциональной нагруженностью - является источником огромного количества манипулятивных и демагогических техник, вызывающих ощущение правоты манипулятора. Это происходит еще и от многозначности и семантической "размазанности" слово "ответственность".

Я сейчас дам несколько утверждений, которые выглядят логичными - а вы попытаетесь понять, насколько они правдивы и оправданы. И не пытаюсь ли я просто играть словами и манипулировать мнениями.

1. Ответственность не бывает безличной. Она всегда чья-то и перед кем-то, ответственность перед собой - это все равно косвенно ответственность перед другими.
2. Ответственность можно взять, но ее нельзя кому-то отдать без его желания. Скажем, судимого преступника можно ЗАСТАВИТЬ пожалеть о преступлении, но искренне раскаяться - может только он сам.
3. Ответственность не льется из одной чаши. Она у каждого из сторон конфликта своя и никакого "общего котла" нет. Обе стороны могут одновременно быть святыми и быть преступниками. Концепция деления некоей общей ответственности - предельна ложна, она искажает
4. Нахождение вне схватки - вовсе не делает нейтрала автоматически "более правым", чем стороны конфликта. То что у него нет своего интереса в конфликте - это для него некая потенция быть третейским судьей, а вовсе не карт-бланш определять ответственность сторон.
5. Ответственность - это не про "ты первый начал". Это про те последствия, которые имели твои действия.

Crossposts: http://e-mir.livejournal.com/2998814.html

Flat | Top-Level Comments Only

From:

egils

Я бы сказал то же иначе: Украина ответственна за то, что долгое время официально не признавала факта войны с Россией на этой территории. Одно дело - местные конфликты, пусть даже с применением тяжёлого вооружения, другое - война с державой, обладающей полноценным вооружением.
Кстати, это выкручивало руки всем, желавшим помочь, и они это не забыли.

From:

sapojnik.livejournal.com

Украина не просто "должна была знать", что у ополчения уже есть средства ПВО средней дальности, способные поражать цели на больших высотах - она это ЗНАЛА. Во-первых, уже был сбит первый Ан, летевший на высоте 6 км. Во-вторых, Украина сама и прекратила все боевые вылеты своей авиации над "зоной АТО", в том числе и на "безопасных" (то есть недосягаемых для ПЗРК) высотах. Почему? Именно потому, что опасалась, что их собьют.

Так что Ваш сарказм несколько неуместен.

From:

e_mir

Она знала о том что у сепаратистов есть средства сбивать самолеты на высоте 6 км. Все остальное - об этом до момента сбития Боинга - украинское руководство могло только догадываться. А уж психическое состояние и мотивы "ополченцев" - вообще были тайной за семью печатями.

Ваши обвинения в непредусмотрительности - вполне можно принять. Меня избил во дворе мой личный враг Вася, теперь я хожу по двору с опаской. Но я не думал что Вася не просто злобное чмо, а еще и моральный урод - и нужен ему не только я, но еще и случайные прохожие. Да, это вина.

From:

avn475.livejournal.com

Не совсем так. "Меня во дворе избил личный враг Вася. Мои соседи, которые при заселении (под свои личные гарантии) попросили меня сдать оружие, стояли и смотрели на все происходящее. Потом они сделали вид, что ничего собственно не произошло. Потом Вася затеял вторую драку. Соседи, чтоб не волновать своих домочадцев, отказались признавать происходящее дракой, Васю ее участником, а меня пострадавшим. Потом Вася достал пистолет и случайно пристрелил ничего не подозревающих соседских детей. Поэтому я виноват, что не запретил соседским детям ходить по двору пока мы меня бьет Вася".

Ничья ответственность

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags