e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Судя по тем исследованиям, которые я прочел о прошлогодней трагедии в Одессе - все оказалось достаточно просто, как часто и бывает в случае крупных пожаров с человеческими жертвами. 

Во первых, похоже, все версии о сознательном поджоге, как со стороны "проклятых бендеровцев", так и "агентов Москвы" - не подтверждаются. Здание загорелось от тех бутылок с зажигательной смесью, которыми перекидывались участники столкновений,  не было нескольких разнесенных точек горения, как бывает при спланированном поджоге. Не было и загадочного газа, которым якобы отравили людей, задохнувшихся в здании - все сделал обычный угарный газ.

Среди причин массовой гибели людей также -  сама конструкция здания (год постройки - 1958), отсутствие не то что систем автоматического пожаротушения, а работающих огнетушителей и воды в пожарных гидрантах, плюс плохо работающая вентиляция. И разумеется, то что пожарные приступили к тушению пожара гораздо позже чем следовало.

Если суммировать - были массовые волнения, приведшие к пожару и гибели людей. Виновата не загадочная хунта, порешившая невинных людей, а конкретные участники беспорядков, применившие оружие и коктейли молотова (насколько я понимаю, сейчас арестовано уже с десяток человек по этому делу), а также, разумеется - пассивная милиция (тут тоже хотелось бы увольнений и посадок), и доблестные пожарные, не те, разумеется, кто тушил, а те которые инспектировал здание и разрешал его эксплуатацию. Впрочем, это было ясно еще полгода назад.

Date: 2015-04-23 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com
Т.е. вы считаете, что текущий конфликт - этнический?

Date: 2015-04-23 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Политическая нация колорадов отказывает в праве на существование политической нации украинцев, каковая включает и этнических украинцев, и евреев, и русских, и чеченцев, дескать, "адиннорот".

Это этнический конфликт?

Date: 2015-04-23 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com
Т.е. "колорады" ставят своей целью уничтожение "политической нации украинцев"? И много представителей "политической нации украинцев" было убито во время конфликта, если не считать комбатантов? "Колорады" этнические чистки истинных украинцев устраивали?

Date: 2015-04-23 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Миллион беженцев, не приемлющих идею "русского мира", вполне резонно опасающихся за свою жизнь - на примере уже убитых рускемирцами мирных украинских патриотов в лугандоне - ответ на ваш вопрос?

Date: 2015-04-23 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com
Среди этого миллиона 800 тыс. живут на территории России. Это они от большой злобы? Или от каких-то иных причин?
Edited Date: 2015-04-23 08:38 am (UTC)

Date: 2015-04-23 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
По имеющимся сведениям - от большой глупости и жадности до халявы. Насколько инфа просачивается в СМИ, тот контингент, который подался в Россию, очень сильно нелюбим россиянами, да и сам сильно разочарован несоответствием реальной картинки тому, что показывали в телевизоре.

И потом, миллион - это перемещенные лица, которые из лугандона перебрались на территорию, контролируемую хунтой. Сколько отправилось в Россию - мне неведомо.

Date: 2015-04-23 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com
Гхм, я понимаю, что сила украинской машины пропаганды сильна, но нельзя же настолько всему верить.
Насчет отношения - живу в городе по расстоянию почти в 3 тыс. км. от Украины. Недавно у попрошаек появился новый бизнес - по общественному транспорту ходит женщина с украинским паспортом и просит милостыню. Почти все подают. Если бы не любили, то наверное, отношение было бы другим.

Date: 2015-04-23 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] irenetrix.livejournal.com
Простите, а Управление Верховного комиссара ООН по делам беженцев тоже поддалось украинской пропаганде? По их статистике общее количество внутренних мигрантов 1,228,100 человек. Эти люди не покидали Украину. А вы пишете, что из них 800 000 переехало в Россию.

Date: 2015-04-23 08:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
неправда

Более 600 тысяч человек официально зарегистрированы в России, 81 тысяча - в Белоруссии. В другие регионы Украины уехало около 1 млн 228 тыс человек.

Date: 2015-04-23 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com
По состоянию на конец лета 2014 въехало 813 тыс. чел.
http://www.fms.gov.ru/about/statistics/info_o_situatsii_v_otnoshenii_grazhdan_ukrainy/index.php
Понятно, что не все беженцы, а многие по своим делам, часть могла вернуться и пр.
Вот свежие данные, 953 тыс. чел.:
http://www.fms.gov.ru/press/news/news_detail.php?ID=102422

Date: 2015-04-23 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com
всё что вы хотели знать о количестве беженцев в РФ, но боялись спросить

http://slon.ru/fast/russia/chislo-bezhentsev-iz-ukrainy-v-rf-po-versii-fms-v-20-raz-prevysilo-dannye-mchs-1117631.xhtml

Date: 2015-04-23 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com
Новость 2014 г., могла ситуация за это время поменяться?! На сколько помню, цифры могли отличаться, т.к. методики разные. МЧС считали только тех, кто обратился к ним на границе. У нескольких переселенцев встречал описание.

Date: 2015-04-23 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com
божья роса, божья роса.


понимаю....

Date: 2015-04-23 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com
Простите, наверное, у вас?!
Сами прислали прошлогоднюю ссылку. Война с тех пор закончилась? Люди с тех пор не выезжали?

Date: 2015-04-23 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com
Мм, сильная аргументация! Сразу видно без 5-ти минут цеевропейца.

Date: 2015-04-23 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Тут Рамзанка Дыров обещает федералов отстреливать. Ты за кого в грядущей резне будешь, за Хуйла или же Кадырку?

Date: 2015-04-23 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com
А мы с вами, простите, знакомы, чтоб сразу так прямо на "ты"?! Да, и если действительно хотите диалога, то коверкания фамилий и детские обзывалки неуместны. Я ж не использую в своем общении прозвища вашего президента и пр. должностных лиц.

Date: 2015-04-23 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Зассал ответить, думаешь пропетлять скорую жопу? Не выйдет.

Date: 2015-04-23 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com
А вы смешной в своем хамстве. Да, я боюсь, конечно, завтра же заберут в КГБ и сразу в ГУЛАГ, товарищ.

Date: 2015-04-23 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Нет. Никто тебя забирать не будет. Будешь рыть окопы во славу мухосранской народной республики.

(no subject)

From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com - Date: 2015-04-23 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com - Date: 2015-04-23 05:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-23 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] gosha-65.livejournal.com
Поток людей с и на Украину всегда был большой и всех пересекающих границу не считают беженцами только тех, кто приримает стату беженца, многие отказываются от статуса в надежде пересидеть, поэтому реальная цифра уехавших от войны, может быть больше.

Date: 2015-04-23 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] monk-elefant.livejournal.com
Вполне возможно. Но некоторым не докажешь, у них своя правда.

Date: 2015-04-23 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com
т.е. уехало 1 млн человек, из них 0,8 в россию?

ок. ок.

Date: 2015-04-23 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-inna.livejournal.com
Устраивали и продолжают устраивать.
Убивали и продолжают убивать.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2025 05:13 am
Powered by Dreamwidth Studios