Не понимаю

[e_mir]

Я помню что падение рубля обосновывали необходимостью импортозамещения (что в принципе логично), нынешний подьем - как-то объясняют? Импортозамещения успешно закончено?

Comments

[serg-61.livejournal.com]

1. Завтра вождь выступает. Надо показать народу, что кризис кончился. А все проблемы от бизнесменов, которые зарплату не платят.
2. Есть мысль что хотят встретить 9 мая курсом 45. Красиво получится.

А экономика никому неинтересна наверху.

[e_mir]

То есть взятие высоты к празднику. Мда.

[serg-61.livejournal.com]

:)
Так весь опыт 45 в деле.
"Мы за ценой не постоим".

[thrasymedes.livejournal.com]

Есть ещё программа экспортозамещения

[chio.livejournal.com]

мне кажется, что рубль сейчас живет по каким-то своим законам, оторванным от реальности
стоимость валюты определяет спрос, а спрос на доллар в России сейчас практически отсутствует, так как долларовые инвесторы ушли, долларовые кредиты не дают, население существенно меньше стало ездить за границу, импортные продукты почти не завозятся, сделки с недвижимостью и авто совершаются в рублях, как то без привязки к доллару.. Нет спроса, - доллар потихоньку падает относительно рубля и при дальнейшем замыкании России может докатиться куда угодно, хоть до 68 копеек, как было в СССР.
Стоимость доллара зависит не от реальных рыночных условий, а от воли каких то определенных людей

[e_mir]

Интересно, но мне крайне сложно поверить что экономика России так независима от доллара. Компании ведь брали долларовые кредиты, их надо обслуживать. Население тоже иногда пытается защититься от инфляции покупая твердую валюту.

[gornal.livejournal.com]

По компаниям - долг резко сокращается. По некоторым статистикам - примерно половину уже заплатили (с ними спорят, я не компетентен оценивать, кто прав, но какие-то такие цифры действительно существуют).

В любом случае, сальдо платежного баланса положительно и, видимо, в долгосрочной перспективе позволяет покрывать выплату кредитов. А краткосрочные пики прошли.

По населению:
- патриоты пишут, что купив валюту на пике, население чувствует, что сглупило, в эти игры больше не играет, от валюты избавляется и от этого рубль растет;
- либералы пишут, что население вынуждено продавать валюту, чтобы покупать хлеб, потому что инфляция и нищета, а от этого рубль растет.

[chio.livejournal.com]

после "крымнаша" (я живу в Крыму) я сам был потрясен, что россияне не привязываются в ценах к доллару, - квартиры, автомобили - цена называется в рублях и все очень удивляются, когда их просят расплатиться в долларах.
Кредиты новые в валюте не дают России, а для обслуживания старых как раз удобно сбить цену доллара, купить кучу долларов и расплатиться, - до следующего срока
Возможно, доллар и опускают те, кому нужно платить по международным кредитам

[gornal.livejournal.com]

> я сам был потрясен, что россияне не привязываются в ценах к доллару, - квартиры, автомобили - цена называется в рублях и все очень удивляются, когда их просят расплатиться в долларах

Чудесно.

[chio.livejournal.com]

привязка к доллару мне кажется вполне логичной,
например, если продается или покупается автомобиль импортный
что здесь чудесного?

[gornal.livejournal.com]

Здесь чудесно отношение к системе более развитой, чем привычная.

Насчет логики - один контрольный вопрос и одно теоретическое замечание.
Контрольный вопрос: логично ли в американских барах продавать русскую водку за рубли?
Теоретическое замечание. Цена определяется балансом спроса и предложения. Спрос полностью рублевый. Предложение на вторичном рынке полностью рублевое, на первичном - очень смешанное, от импортных запчастей в Ладе до рублевой аренды автосалона Бентли. Вопрос: в какой валюте им всем удобнее встречаться?

[chio.livejournal.com]

встречаться то им, может быть, и удобнее в рублях, но если курс доллара сильно скачет, то лучше подстраховаться и свои деньги подержать в более стабильной валюте. Представьте, что вы продали свою старенькую Тойоту в начале декабря прошлого года, чтобы к Новому году купить себе более новую Мазду. Если бы вы не отложили после первой сделки деньги в долларах, вам новогодний подарок обошелся бы значительно дороже..
Если экономика страны открыто интегрирована в мировую, то привязка к наиболее стабильной мировой валюте в бизнесе весьма логична (мы же покупаем все на мировом рынке), а если экономика общается через весьма закрытые и искусственно регулируемые шлюзы, - то рынок становится местным и законы и цены на нем устанавливает местная администрация. Мировое разделение труда довольно естественная вещь: в России вы вряд ли произведете французское вино и сыр. Да и зачем, не лучше ли купить настоящие?

[gornal.livejournal.com]

Я не знаю, что было именно с Маздой в декабре. Возможно, именно цена Мазды скакнула вслед за курсом и пришлось бы выбирать другую марку того же класса (нескакнувших было много).
Но вот если бы вы попробовали так подстраховаться в феврале, покупая машину в апреле, вы бы влетели в любом случае, и покупать пришлось бы худшую машину.

Беда в том, что французский сыр - меньшая часть потребления, а импортировать стрижку, квартиру или хлеб может себе позволить только очень богатый человек. Поэтому для большинства подстраховка - это рубли.

И, да, с учетом разницы процентов по вкладам рубль последние 15 лет выгоднее доллара. Еще выгоднее, конечно, угадывать каждый скачок и вовремя покупать-продавать, но это не каждому дано. А так, в среднем, нормальный человек на каждой покупке-продаже теряет комиссию гарантированно и на скачках курсов - с высокой вероятностью.

Ваша логика верна, если в стране по сути нет собственной валюты, и к доллару привязано всё, начиная с зарплат и заканчивая общественной уборной. Но если отвязаться удалось, о проблемах курса можно вспоминать гораздо реже.

[chio.livejournal.com]

в первом абзаце у вас нестыковочка.. Условная "Мазда" как стоила в декабре 20 т.долларов, так она и будет стоить в январе, феврале, марте, апреле и далее до появления новой модели на рынке. И если деньги у вас отложены в долларах, вы ничего не потеряете.
Другое дело, что можно было бы заработать на падении курса доллара и отложить долларов побольше, но риски, риски, риски..

у меня друг в Москве в декабре подписал договор на покупку УАЗа Патриот (российский автомобиль), кредит в банке взял.. - из салона ему до нового года машину передать не смогли - не было нужного цвета. Сейчас он свою машину получает, но заставляют доплачивать (комплектующие, цены - то-се..) Вот такая привязка-отвязка к курсу.

[gornal.livejournal.com]

Мазда за пределами США не стоит 20000$. В России она стоит 1000000 рублей, в Европе 18000 Евро. Я как платил за Mini Countryman 3 года назад 1 050 000 по какой-то акции, так и две недели назад видел рекламу какой-то акции по 1 200 000. Верю, что еще 100000 добавится при адском невезении по схеме вашего знакомого, но 32000 (или 35000, не знаю, сколько это тогда было) по курсу двухнедельной давности (56) никак не приблизятся.

[w00dy.livejournal.com]

Привязка к доллару логична в Украине, которая импортирует всё что можно, но не в России, которое много чего производит и даже экспортирует. Посему падение нац валюты там переживают легче чем у нас.

[cae32.livejournal.com]

> спрос на доллар в России сейчас практически отсутствует

Это преувеличение. Мягко говоря. И юрлица имеют кредиты или лизинге в валюте и их платить надо. Спросите любого производственника, сколько стоила какая-нибудь линия по разливу молока и на каких условиях приобреталась. Или поглядите онлайн историю бортов Аэрофлота.
Ну и население привычно хранит сбережения в валюте.
Другое дело, как вон ниже пишут, пик платежей прошёл, и население уже все кто хотел купили, теперь многие думают не фиксировать ли прибыль. Поток уже обратный идёт. Даже уже минфин письмо родил про 13% с разницы (это они поспешили, не взлетит).

А вот для текущей деятельности валюта нужна только субъектам ВЭД, это так.

[chio.livejournal.com]

преувеличение, я согласен. Имеет значение разница между спросом и предложением. Так вот спрос стал значительно меньше благодаря перечисленным факторам. С тем, что меньше россиян в этом году поедет за границу в турпоездки вы же не будете спорить? Импортные продукты меньше закупаются из-за "ответных санкций" и т.д..
И, кстати, цены на молоко подросли (по крайней мере у нас в Крыму), - как раз чтобы компенсировать потери на выплатах за производственную линию и т.п.. И обратно пока откатываться не торопятся..

[cae32.livejournal.com]

Турспрос - да, внёс и ещё внесёт свой фактор. Хотя я бы его не фетишизировал. Так как он мог частично купироваться переводом в валютные депозиты. Как, допустим, сделали родичи. То есть, затраты на валюту остались те же, просто период увеличился.
Цены на молоко у вас выросли, скорее всего, не из-за валюты. Просто подтянулись до внутрироссийских. Так как в Тушине они даже на рынке не выросли, а ценник здесь на рынке всегда был конский и реагировали они на все повышения быстрее остальных. Как было 55 за вологодское (это не премиум, но близко), так и осталось. Масло верещагинское тоже осталось в цене 120-130, даже Ашан сейчас отдаёт дороже, хотя раньше было наоборот. А вот белорусская молочка - та, да, выросла массово процентов на 10 от валютных войн, дойдя до внутрироссийской. Теперь её потерялся смысл брать. Тем более, что бацька почти половину гонит из сухого всё-таки, а разница между сухим и нормализованным при сквашивании сильно заметна.

В качестве контрпримера - сыр на рынке вырос сразу раза в два, ещё даже не начались валютные скачки, только эмбарго еле-еле раскачивалось, тут причина как раз понятна - нет импортного, даже через Белоруссию завозятся единицы, а нашего объёма мало, да и говно он, прямо скажем, спрос не удовлетворён полностью, поэтому цена подскочила за пределы разумного.
Индюшка выросла где-то под конец года, почти догнав свинину. Тут причины тоже ясны - переориентация спроса низших слоёв населения. Хотя она почти полностью российская (Тула, Каменоломни) и казалось бы валютные скачки на неё влияют слабо. Евродон, закупал, конечно, линии за рубежом, но основные опексы там всё-таки - корма и прочее местное, логистика там, хотя её вклад маленький, цены в Туле и Москве похожи. Яйцо и ветеринарка - импортные, ну и лизинги тоже. Но подскок - не в два раза, но прилично. В общем, сложно всё.

[gornal.livejournal.com]

Если вы не издеваетесь, а искренне спрашиваете, то
а) падение рубля никогда не называли умышленно вызванным, "обоснования необходимости" в принципе не было, импортозамещение считалось полезным результатом, но не причиной;
б) причиной называли нефть, проклятых спекулянутов, пик выплат по внешнему долгу;
в) в принципе, и нефть объективно стабилизировалась, и пик выплат объективно прошел;
г) на спекулянтов по-прежнему валят, но теперь в другую сторону;
д) подъём пока очень условный, до Крыма было 36, с учетом инфляции они к сейчас должны были превратиться в 40, с учетом привычного роста - 37, а на табло красуется 50 - -25% (или -30%) за год это и довольно больно в плане потребления, и довольно много в плане поддержки импортозамещения.

[e_mir]

Спасибо, любопытно.

[zuniga.livejournal.com]

А почему для вас это важно? Россия и Путин присутствуют почти в каждой вашей записи.

[gornal.livejournal.com]

Добро пожаловать в клуб.

[e_mir]

Мне любопытно. Как вы там формулировали? Рассеяное, благожелательное любопытство.

[zuniga.livejournal.com]

У вас нет ресурсов для "рассеянного благожелательного любопытства".

[e_mir]

Вам череп не жмет?

[zuniga.livejournal.com]

В смысле, не испытываю ли я дискомфорта от невозможности использования своего ума? Нет. Я постоянно страдаю от собственной глупости.
"Рассеянное благожелательное любопытство" - это позиция квалифицированного игрока. Она в значительной степени определяется некритичной допустимостью и серии поражений в нескольких партиях. Т.е. почти исключительно ресурсами. Моя собеседница из процитированного вами диалога обозначила, что рефлексивная позиция по определению доступна немногим, для остальных - прямая и непосредственная вовлеченность. (да, когда я говорю про ресурсы, я имею в виду не только и не в первую очередь бабки. хотя это и важно, безусловно)
Мне кажется, что вы выдаете непосредственную вовлеченность за дистанциированную позицию игрока. Т.е блефуете и спрыгнете на повышении ставок.

Но к вопросу. Почему для вас так важно происходящее в России. Вы постоянно пытаетесь описывать это на доступном для вас уровне. Значит ли это, что происходящее на Украине не может мыслиться отдельно, вне жанра этой псевдо-компоративистики? И в этом смысле Украина не существует как отдельный и независиый объект мысли. Это так?

[e_mir]

Если бы я с вами общался первый раз, я наверное принял бы эти дешевые подначки за чистую монету и побежал доказывать что я "квалифицированный игрок".

Но вы ведь пришли не тему отношения к России обсуждать, правда? Я вам неинтересен, вам хочется мне нахамить и развлечься моей встречной агрессией. Это низкая мотивация, кроме того доказывающая не наличие каких-то особенных ресурсов, а переизбыток свободного времени.

[zuniga.livejournal.com]

Нет, вы мне интересны. Я, возможно, немного внутренне раздражён, но эта раздраженность от непонимания. Я не понимаю, что с вами происходит, хотя, казалось бы, должен.

Но изначальный вопрос было сутевой, а не провокационный. Можно ли думать про Украину, вынеся за рамки Россию?

[archie-kot.livejournal.com]

>> происходящее на Украине не может мыслиться отдельно, вне жанра этой псевдо-компоративистики? И в этом смысле Украина не существует как отдельный и независиый объект мысли. Это так?

Это надо записать в анналы

У меня сложилось впечатление, что Вы зарабатываете выбиванием грантов под проекты типа "фильтров Петрика". Я сильно ошибаюсь?

[zuniga.livejournal.com]

Сильно

[archie-kot.livejournal.com]

В таком случае, Вы сильно ошибаетесь не продавая "фильтры Петрика". Поверьте, это принесло бы Вам намного больше денег, чем Вы имеете сейчас

[object.livejournal.com]

"И в этом смысле Украина не существует как отдельный и независиый объект мысли. Это так?"

Судя по российским телеканалам, совсем наоборот - это Россия не существует отдельно от украинского вопроса.

[zuniga.livejournal.com]

есть такая проблема

[archie-kot.livejournal.com]

:))) Вас тоже восхитила русская непосредственность в суждениях? :))

[forest1333.livejournal.com]

Вот нам завтра царь всё и поведает. Великий кормчий, так сказать, насытит свой народ свежей лапшой.

[finagl.livejournal.com]

Экономическую аналитику по России можно читать у ЖЖюзера zhu_s. По курсу рубля было как раз недавно - http://zhu-s.livejournal.com/354904.html

[jedirani77.livejournal.com]

Как. Встаем с колен опять. Это бесконечный процесс здесь.

[aka-author.livejournal.com]

Я бы не считал это ростом, это некие краткосрочные колебания, по-моему. Я помню, когда курс был примерно 36 или 37, и народ скупал доллары, какой-то эксперт написал: мне жаль тех людей, которые сейчас покупают доллары по 38 рублей. Потом действительно был какой-то отскок к меньшим значениям. И что? Сейчас над над этим экспертом только поржать можно. В долгосрочной перспективе рубль все равно идет вниз.