Интересные рассчеты
Jan. 17th, 2015 03:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirМаксим сделал расчет благосостояния россиян без учета газо-нефтяных доходов. Без них экономика России, похоже - один в один равна украинской. Собственно, чему удивляться-то - серьезных реформ по типу польской "шоковой терапии" не было проведено ни там, ни там.
Оригинал взят у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
rusanalit в Россия без нефти - это Украина
Оригинал взят у
rusanalit в Россия без нефти - это УкраинаУКРАИНА. ОКТЯБРЬ 2013.
Чистый импорт газа Украиной в 2013 году составил $8,5млрд. ($11,5млрд.-$3млрд. за транзит российского газа).
Чистый импорт Украиной нефти и нефтепродуктов в 2013 году составил $7,4млрд.
Т.е. чистый импорт Украиной в 2013 году нефти, газа и нефтепродуктов составил $15,9млрд.
Экономически активное население Украины - 22 млн. человек.
Т.е. из зарплаты каждого работающего и потенциальной зарплаты каждого безработного чистый импорт углеводородов в 2013 году отнял $15,9млрд/22млн=$722
Или по $60 в месяц.
Средняя зарплата на Украине в «предреволюционном» октябре 2013 года (не самый лучший, но и не самый худший в разрезе зарплаты месяц года), Т.Е. ДО БУНТА, ДО ПОТЕРИ КРЫМА, ДО ВОЙНЫ В ДОНБАССЕ составила 3232 гривны.
Курс НБУ на 30.10.13 составил 7,99 гривен за доллар.
Т.е. средняя зарплата на Украине в октябре 2013 года составляла $404.
РОССИЯ. НАЧАЛО 2015-го
Согласно истории номинальной средней заработной платы Росстата, таковая начиная с 2009 года в феврале на 1-4% всегда меньше чем в ноябре предыдущего года.
Так что можем сделать вывод, что средняя зарплата февраля 2015 в лучшем случае будет равна или чуть больше средней зарплаты ноября 2014 (в декабре платятся премии и бонусы и он не показателен).
Для удобства расчета будем считать что зарплата в феврале 2015 будет равна зарплате в ноябре 2014.
Т.е. составит согласно Росстату 33 088 рублей.
По текущему курсу в 65 рублей за доллар это $509.
НЕФТЬ, НЕФТЕПРОДУКТЫ И ГАЗ В ЗАРПЛАТЕ РОССИЯНИНА
Средняя зарплата в марте 2014 составляла 31486 рублей.
Курс доллара на 14 марта 2014 - 34,86
Т.е. средняя зарплата в марте 2014 - накануне присоединения Крыма - составляла $903.
С марта 2014 по январь 2015 стоимость экспортируемой российской нефти упала с $108 до $42 (столько давали в условиях жесткой ценовой конкуренции на рынке нефти Европы за российский Юралс 15.01.15). Т.е. на 66 долларов.
В феврале 2015 средняя зарплата - $509.
Т.е. нефть упала на $66, а зарплата при этом упала на $394.
Т.е. рост цены нефти на $1 прибавлял к зарплате россиянина $6.
СРАВНЕНИЕ УКРАИНЫ И РОССИИ
Для того что бы сравнивать «сравнимое со сравнимым» поместим обе страны в ситуацию, где ни Украина ни Россия:
- не импортируют нефти, газа и нефтепродуктов
- не экспортируют нефти, газа и нефтепродуктов
Тогда средняя зарплата на Украине в октябре 2013 года составила бы: $404+$60=$464
Как мы с вами помним, средняя себестоимость нефти у российских компаний - $30 за баррель.
Т.е. для того, что бы «уравнять» Россию и Украину мы должны представить, что цена на российскую нефть опустилась с нынешних $42 до этой цифры.
Тогда зарплата россиянина уменьшится на (42-30)*6=$72
И составит: $509-$72=$437
ИТОГО
В условиях, когда ни Россия, ни Украина
- не импортируют нефти, газа и нефтепродуктов
- не экспортируют нефти, газа и нефтепродуктов
Средняя зарплата на Украине составила бы $466, а в России - $437.
Чистый импорт газа Украиной в 2013 году составил $8,5млрд. ($11,5млрд.-$3млрд. за транзит российского газа).
Чистый импорт Украиной нефти и нефтепродуктов в 2013 году составил $7,4млрд.
Т.е. чистый импорт Украиной в 2013 году нефти, газа и нефтепродуктов составил $15,9млрд.
Экономически активное население Украины - 22 млн. человек.
Т.е. из зарплаты каждого работающего и потенциальной зарплаты каждого безработного чистый импорт углеводородов в 2013 году отнял $15,9млрд/22млн=$722
Или по $60 в месяц.
Средняя зарплата на Украине в «предреволюционном» октябре 2013 года (не самый лучший, но и не самый худший в разрезе зарплаты месяц года), Т.Е. ДО БУНТА, ДО ПОТЕРИ КРЫМА, ДО ВОЙНЫ В ДОНБАССЕ составила 3232 гривны.
Курс НБУ на 30.10.13 составил 7,99 гривен за доллар.
Т.е. средняя зарплата на Украине в октябре 2013 года составляла $404.
РОССИЯ. НАЧАЛО 2015-го
Согласно истории номинальной средней заработной платы Росстата, таковая начиная с 2009 года в феврале на 1-4% всегда меньше чем в ноябре предыдущего года.
Так что можем сделать вывод, что средняя зарплата февраля 2015 в лучшем случае будет равна или чуть больше средней зарплаты ноября 2014 (в декабре платятся премии и бонусы и он не показателен).
Для удобства расчета будем считать что зарплата в феврале 2015 будет равна зарплате в ноябре 2014.
Т.е. составит согласно Росстату 33 088 рублей.
По текущему курсу в 65 рублей за доллар это $509.
НЕФТЬ, НЕФТЕПРОДУКТЫ И ГАЗ В ЗАРПЛАТЕ РОССИЯНИНА
Средняя зарплата в марте 2014 составляла 31486 рублей.
Курс доллара на 14 марта 2014 - 34,86
Т.е. средняя зарплата в марте 2014 - накануне присоединения Крыма - составляла $903.
С марта 2014 по январь 2015 стоимость экспортируемой российской нефти упала с $108 до $42 (столько давали в условиях жесткой ценовой конкуренции на рынке нефти Европы за российский Юралс 15.01.15). Т.е. на 66 долларов.
В феврале 2015 средняя зарплата - $509.
Т.е. нефть упала на $66, а зарплата при этом упала на $394.
Т.е. рост цены нефти на $1 прибавлял к зарплате россиянина $6.
СРАВНЕНИЕ УКРАИНЫ И РОССИИ
Для того что бы сравнивать «сравнимое со сравнимым» поместим обе страны в ситуацию, где ни Украина ни Россия:
- не импортируют нефти, газа и нефтепродуктов
- не экспортируют нефти, газа и нефтепродуктов
Тогда средняя зарплата на Украине в октябре 2013 года составила бы: $404+$60=$464
Как мы с вами помним, средняя себестоимость нефти у российских компаний - $30 за баррель.
Т.е. для того, что бы «уравнять» Россию и Украину мы должны представить, что цена на российскую нефть опустилась с нынешних $42 до этой цифры.
Тогда зарплата россиянина уменьшится на (42-30)*6=$72
И составит: $509-$72=$437
ИТОГО
В условиях, когда ни Россия, ни Украина
- не импортируют нефти, газа и нефтепродуктов
- не экспортируют нефти, газа и нефтепродуктов
Средняя зарплата на Украине составила бы $466, а в России - $437.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-01-17 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-19 08:31 am (UTC)- в 2006 года спрогнозировал что в течение года-двух начнется мировой финансовый кризис, триггером для которого будет рост ставок центрбанков, а первым следствием - проблемы на рынке ипотечных бумаг
- а в 2008 нефть упадет за несколько месяцев в несколько раз
no subject
Date: 2015-01-19 09:13 am (UTC)Я так понимаю, доказательство корреляции двух величин в упомянутом разделе вы аккуратно в свою пользу поскипали? Удобно, чо.
no subject
Date: 2015-01-17 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-17 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-17 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-17 10:18 pm (UTC)Правильно понимаю, что для вас смысл есть, эта арифметика "не доказывает, но показывает"?
no subject
Date: 2015-01-18 02:11 pm (UTC)Я признаю логику вычислений, хотя и осознаю что они очень "грязные".
no subject
Date: 2015-01-18 02:42 pm (UTC)Спасибо.
no subject
Date: 2015-01-19 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-19 08:55 am (UTC)1. Выбранные даты сравнения, в одной стране до, в другой после девальвации.
2. Формула зависимости зарплаты от цены нефти, которая работает по сути на двух точках, не исполняется в прошлом и скорее всего не будет исполняться в будущем.
3. Украина живет в долг, РФ - нет. Долги Украины надо вычитать из зарплат, вывоз капитала добавлять к зарплатам РФ. Не для оценки зарплат, конечно, а для оценки реальной экономики.
4. В РФ куча людей таки занята в нефтегазе. Обнуление их влияния - искусственное изъятие их из экономики. Не было бы нефти - они бы не умерли, а что-то другое делали. Не так в денежном плане эффективно, как сейчас, но не в ноль. Украине же наоборот в ваших расчетах дарится одна из статей импорта. Подарите России фрукты и туризм к теплым морям тогда из тех же соображений.
no subject
Date: 2015-02-21 09:01 pm (UTC)2. Исполняется. Я прежде чем текст написать сделал табличку в экселе со среднегодовой зарплатой в долларах и ценой на нефть.
3. Нет, Украина не живет в долг.
Внешний госдолг Украины - $39млрд. Менее чем по $1000 на каждого украинца. http://index.minfin.com.ua/index/debt/gov/
Валовый долг Украины (комм.+гос) - $140млрд. Т.е. по $3500 на каждого украинца. Для России это значение даже чуть хуже. http://index.minfin.com.ua/index/debt/
4. Согласно данным Росстата в нефтегазе занято 1,05 миллиона человек. Что составляет чуть менее 1,5% всех занятых в экономике России.
no subject
Date: 2015-02-21 10:06 pm (UTC)Некто Обама, человек не менее авторитетный, чем мы с Вами, заявлял, что это его санкции - причина российских проблем, а не какая-то там экономика или цены на нефть. С другой стороны, некто Петр Порошенко, тоже человек известный, говорил, что война стоит Украине 5-7 миллионов евро в день, то бишь пару миллиардов долларов за всё время, меньше, чем российские облигации Украине. Не выглядит это причиной девальвации.
2. Покажите табличку.
3. $3500 долларов на каждого украинца это сколько в средних месячных зарплатах на каждого работающего? Не так уж мало выходит, да? У России есть ещё активы кроме долгов, их из долга надо вычитать перед подсчетом. А смотреть вообще правильнее на сальдо торгового баланса, а не на эту статистику.
4. Есть ещё те, кто делают трубы для нефтегаза, металл для труб для нефтегаза и парикмахеры, которые стригут тех, кто делает металл для труб для нефтегаза. И вы же отлично это знаете - зачем мне приходится напоминать?..
no subject
Date: 2015-01-18 12:17 am (UTC)Максим сваливает в одну кучу цены и валютные курсы в разные моменты времени, потом их произвольно тасует и вытаскивает в нужном порядке, в результате получается полная ахинея.
no subject
Date: 2015-01-18 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-17 09:58 pm (UTC)Але РФ була дійсно надзвичайно неефективною з точки зору економіки - маючи ВВП на душу як у поляків вони загалом (з врахуванням глибинки) жили як українці, в яких ВВП на душу менше в рази.
no subject
Date: 2015-01-17 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-20 05:49 pm (UTC)Курс гривны взят за 13 год,а курс рубля-сегодня.
Лукавы вы товарисч,ой лукавы...