Интересные рассчеты

[e_mir]

Максим сделал расчет благосостояния россиян без учета газо-нефтяных доходов. Без них экономика России, похоже - один в один равна украинской. Собственно, чему удивляться-то - серьезных реформ по типу польской "шоковой терапии" не было проведено ни там, ни там.

Оригинал взят у rusanalit в Россия без нефти - это Украина

УКРАИНА. ОКТЯБРЬ 2013.

Чистый импорт газа Украиной в 2013 году составил $8,5млрд. ($11,5млрд.-$3млрд. за транзит российского газа).

Чистый импорт Украиной нефти и нефтепродуктов в 2013 году составил $7,4млрд.

Т.е. чистый импорт Украиной в 2013 году нефти, газа и нефтепродуктов составил $15,9млрд.

Экономически активное население Украины - 22 млн. человек.

Т.е. из зарплаты каждого работающего и потенциальной зарплаты каждого безработного чистый импорт углеводородов в 2013 году отнял $15,9млрд/22млн=$722

Или по $60 в месяц.

Средняя зарплата на Украине в «предреволюционном» октябре 2013 года (не самый лучший, но и не самый худший в разрезе зарплаты месяц года), Т.Е. ДО БУНТА, ДО ПОТЕРИ КРЫМА, ДО ВОЙНЫ В ДОНБАССЕ составила 3232 гривны.

Курс НБУ на 30.10.13 составил 7,99 гривен за доллар.

Т.е. средняя зарплата на Украине в октябре 2013 года составляла $404.


РОССИЯ. НАЧАЛО 2015-го

Согласно истории номинальной средней заработной платы Росстата, таковая начиная с 2009 года в феврале на 1-4% всегда меньше чем в ноябре предыдущего года.

Так что можем сделать вывод, что средняя зарплата февраля 2015 в лучшем случае будет равна или чуть больше средней зарплаты ноября 2014 (в декабре платятся премии и бонусы и он не показателен).

Для удобства расчета будем считать что зарплата в феврале 2015 будет равна зарплате в ноябре 2014.

Т.е. составит согласно Росстату 33 088 рублей.

По текущему курсу в 65 рублей за доллар это $509.


НЕФТЬ, НЕФТЕПРОДУКТЫ И ГАЗ В ЗАРПЛАТЕ РОССИЯНИНА

Средняя зарплата в марте 2014 составляла 31486 рублей.

Курс доллара на 14 марта 2014 - 34,86

Т.е. средняя зарплата в марте 2014 - накануне присоединения Крыма - составляла $903.

С марта 2014 по январь 2015 стоимость экспортируемой российской нефти упала с $108 до $42 (столько давали в условиях жесткой ценовой конкуренции на рынке нефти Европы за российский Юралс 15.01.15). Т.е. на 66 долларов.

В феврале 2015 средняя зарплата - $509.

Т.е. нефть упала на $66, а зарплата при этом упала на $394.

Т.е. рост цены нефти на $1 прибавлял к зарплате россиянина $6.


СРАВНЕНИЕ УКРАИНЫ И РОССИИ

Для того что бы сравнивать «сравнимое со сравнимым» поместим обе страны в ситуацию, где ни Украина ни Россия:

- не импортируют нефти, газа и нефтепродуктов

- не экспортируют нефти, газа и нефтепродуктов

Тогда средняя зарплата на Украине в октябре 2013 года составила бы: $404+$60=$464

Как мы с вами помним, средняя себестоимость нефти у российских компаний - $30 за баррель.

Т.е. для того, что бы «уравнять» Россию и Украину мы должны представить, что цена на российскую нефть опустилась с нынешних $42 до этой цифры.

Тогда зарплата россиянина уменьшится на (42-30)*6=$72

И составит: $509-$72=$437


ИТОГО

В условиях, когда ни Россия, ни Украина

- не импортируют нефти, газа и нефтепродуктов

- не экспортируют нефти, газа и нефтепродуктов

Средняя зарплата на Украине составила бы $466, а в России - $437.

Comments

[cae32.livejournal.com]

Раздел НЕФТЬ, НЕФТЕПРОДУКТЫ И ГАЗ В ЗАРПЛАТЕ РОССИЯНИНА ненаучный. Вместо определения составляющих средней зарплаты он просто берёт две величины, их значения на шкале времени и делает выводы. А где доказательство корреляции между величинами? Хомяк поел? Я, конечно, понимаю, анатиликов в Тверьуниверсалбанке, которым папа купил должность, не учат математике и статистике, но хотя бы элементарные знания должны быть?

[1n5ecto1d.livejournal.com]

Украина круче на 29 долларов ;)

[gornal.livejournal.com]

Если не секрет, вы сами верите в то, что представленные арифметические операции имеют смысл?

[e_mir]

Доказательного смысла они не имеют. Как некая прикидка - почему нет?

[plauntago.livejournal.com]

Ну, по-перше, так рахувати просто не можна, якщо автор претендує хоч на якусь серйозність. По-друге, підтасовки лежать дуже вже на поверхні - зарплати в Україні беруться при курсі 2013 року, а в Росії - 2014, "ціну вуглеводів" для українців рахують одним методів, а росіянам - іншим.

Але РФ була дійсно надзвичайно неефективною з точки зору економіки - маючи ВВП на душу як у поляків вони загалом (з врахуванням глибинки) жили як українці, в яких ВВП на душу менше в рази.

[e_mir]

Касательно разницы в датах - автор в комментариях обьясняет логику этого, и на мой взгляд вполне внятно.

[gornal.livejournal.com]

Я вижу 4 заведомые логические ошибки/манипуляции/подтасовки в этом тексте, одна из которых просто режет глаза. Поэтому для меня - нет, прикидка не работает.

Правильно понимаю, что для вас смысл есть, эта арифметика "не доказывает, но показывает"?

[leonid-smetanin.livejournal.com]

это не прикидка а прикольно выглядящая математическая белиберда, типа доказательств, что крокодил квадратный.
Максим сваливает в одну кучу цены и валютные курсы в разные моменты времени, потом их произвольно тасует и вытаскивает в нужном порядке, в результате получается полная ахинея.

[e_mir]

Ок, для вас не работает. Я думаю что стоит обратиться к автору расчетов о манипуляциях и всем остальном что режет глаз.

Я признаю логику вычислений, хотя и осознаю что они очень "грязные".

[gornal.livejournal.com]

Rusanalit достаточно популярный блоггер, уверен, все вопросы ему зададут без меня. Не уверен, правда, что они ему интересны :)

Спасибо.

[fejanor.livejournal.com]

В общем-то да, цены забыл. В России они повыше, оттого россияне были бы еще беднее

[rusanalit.livejournal.com]

приводите.

[rusanalit.livejournal.com]

Аналитик который 18 лет назад работал в Тверьуниверсалбанке после этого:

- в 2006 года спрогнозировал что в течение года-двух начнется мировой финансовый кризис, триггером для которого будет рост ставок центрбанков, а первым следствием - проблемы на рынке ипотечных бумаг

- а в 2008 нефть упадет за несколько месяцев в несколько раз

[gornal.livejournal.com]

Зачем? Но пожалуйста.

1. Выбранные даты сравнения, в одной стране до, в другой после девальвации.

2. Формула зависимости зарплаты от цены нефти, которая работает по сути на двух точках, не исполняется в прошлом и скорее всего не будет исполняться в будущем.

3. Украина живет в долг, РФ - нет. Долги Украины надо вычитать из зарплат, вывоз капитала добавлять к зарплатам РФ. Не для оценки зарплат, конечно, а для оценки реальной экономики.

4. В РФ куча людей таки занята в нефтегазе. Обнуление их влияния - искусственное изъятие их из экономики. Не было бы нефти - они бы не умерли, а что-то другое делали. Не так в денежном плане эффективно, как сейчас, но не в ноль. Украине же наоборот в ваших расчетах дарится одна из статей импорта. Подарите России фрукты и туризм к теплым морям тогда из тех же соображений.

[cae32.livejournal.com]

В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Я так понимаю, доказательство корреляции двух величин в упомянутом разделе вы аккуратно в свою пользу поскипали? Удобно, чо.

[kondrat-sokol.livejournal.com]

И цифирки написали,и расчеты нарисовали,но вот что странно.
Курс гривны взят за 13 год,а курс рубля-сегодня.
Лукавы вы товарисч,ой лукавы...

[rusanalit.livejournal.com]

1. Потому что причины девальваций в обеих странах разные. На Украине это война и бунт, в России - экономика, падение цены на нефть.

2. Исполняется. Я прежде чем текст написать сделал табличку в экселе со среднегодовой зарплатой в долларах и ценой на нефть.

3. Нет, Украина не живет в долг.
Внешний госдолг Украины - $39млрд. Менее чем по $1000 на каждого украинца. http://index.minfin.com.ua/index/debt/gov/
Валовый долг Украины (комм.+гос) - $140млрд. Т.е. по $3500 на каждого украинца. Для России это значение даже чуть хуже. http://index.minfin.com.ua/index/debt/

4. Согласно данным Росстата в нефтегазе занято 1,05 миллиона человек. Что составляет чуть менее 1,5% всех занятых в экономике России.

[gornal.livejournal.com]

1. Причины - штуки по определению спорные. И когда эти спорные причины начинают использоваться для подтверждения новых спорных утверждений, рассуждения менее спорными не становятся. Не в рамках спора, а в рамках демонстрации.
Некто Обама, человек не менее авторитетный, чем мы с Вами, заявлял, что это его санкции - причина российских проблем, а не какая-то там экономика или цены на нефть. С другой стороны, некто Петр Порошенко, тоже человек известный, говорил, что война стоит Украине 5-7 миллионов евро в день, то бишь пару миллиардов долларов за всё время, меньше, чем российские облигации Украине. Не выглядит это причиной девальвации.

2. Покажите табличку.

3. $3500 долларов на каждого украинца это сколько в средних месячных зарплатах на каждого работающего? Не так уж мало выходит, да? У России есть ещё активы кроме долгов, их из долга надо вычитать перед подсчетом. А смотреть вообще правильнее на сальдо торгового баланса, а не на эту статистику.

4. Есть ещё те, кто делают трубы для нефтегаза, металл для труб для нефтегаза и парикмахеры, которые стригут тех, кто делает металл для труб для нефтегаза. И вы же отлично это знаете - зачем мне приходится напоминать?..