e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Небольшой традиционный и бессмысленный опрос. Я сознательно сузил поле выбора - только три варианта, только две страны, и, как видите - вопрос целиком про прогноз развития, не про результаты конфликта.

Желающие проголосовать не из России и Украины должны выбрать для себя страну с которой их связывает больше (именно связывает, это не вопрос симпатии к стороне конфликта) - приехали оттуда, большинство родственников и друзей живет там, все в этом роде.

UPD: Прошу прощение за безграмотное "ться" - увы, опросы нельзя отредактировать.

[Poll #1979044]

Date: 2014-08-18 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com
Вы представитель этих людей? Может попытаетесь объяснить зачем им воевать с киевской властью? Вот, предположим, они победили киевскую власть. Дальше что? В чем профит?

Date: 2014-08-18 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
>> Может попытаетесь объяснить зачем им воевать с киевской властью? Вот, предположим, они победили киевскую власть. Дальше что?

Не все поступки основаны на рациональном отношении к действительности. Есть ненависть, чувство мести, готовность умереть в борьбе за правое дело.

Date: 2014-08-18 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com
Проще об стену убицца. Тупизм какой-то.

В чем правость дела, хотя бы?

Date: 2014-08-19 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
Думаю, почти все добровольцы во все времена считают, что воюют за правое дело. В чем оно именно оно заключается - от "землю Гренады крестьянам отдать" до "враги сожгли родную хату" - не так важно.

Date: 2014-08-18 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] demonada.livejournal.com
Советскую власть они будут стоить неужели непонятно, достаточно поглядеть кто воюет на стороне повстанцев. Все в той или иной степени красные патриоты, за исключением Стрелкова, который говорит я белогвардеец, но коммунисты мне друзья)))
Вот за эту власть они и воюют на самом деле, Россия туда всех своих красных патриотов слила. Ну а повстанцы из местных воюют просто - За Родину, но учитывая, что вряд ли в повстанцы подался бы даже средний класс, то все они простые люди, и потому простых советских взглядов.

А в Москве сидят две основные силы - одни хотят взять Киев и установить на Украине советскую власть 2.0. причем исключительно с целью ее дальнейшего реэкспорта на всю Россию. Они собирают "гуманитарную" помощь для повстанцев, собирают военные кадры для заброски по России и снабжают кой какой техникой. А вторые, из гайдаровцев и олигархов наоборот хотят как можно быстрее закончить конфликт. Поэтому идут на сговор с Ахметовым, финансируют украинскую армию через Сбербанк РФ - Греф, поставляют новые запасные части к военной технике и потихоньку сдают украинской армии украинскую же военную технику из Крыма. Путин не может пойти на поводу ни первых, ни вторых поскольку при реализации любого из раскладов потеряет власть..
А что бы ты сделал если в числе первых - у тебя Шойгу - министр обороны, а в числе вторых весть экономический блок правительства?

Date: 2014-08-18 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com
Я одного не пойму -- почему советскую власть обязательно строить через террор и терроризм? Нет логики. Ну построили на донбассе СССР-2. Дальше что? Ресурсы откуда возьмутся? Грабить ведь очень скоро будет нечего. Абхазия/ЮО -- наглядный пример. Они настолько тупы, что хотят жить в КНДР? Или каждый думает, что именно он будет Ким Чен Ыном?

Date: 2014-08-18 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] demonada.livejournal.com
Им не нужен Донбасс - им нужна ВСЯ Украина. Вся Украина для построения социализма очень хороший вариант. Ну живет же Беларусь фактически при социализме Лукашенко. И уровень жизни там нормальный, а главное правопорядка больше чем в России. Ну не зря же еще недавно Лукашенко имел рейтинг в России 70% за счет депрессивных регионов. И все ждали когда он на танках под красными флагами пойдет на Москву. Даже анекдот был, если Лукащенко двинет на Москву батальон, то к Москве подойдет армия.
Путин уловил эту тему и захват Крыма был осуществлен с целью именно эксплуатации существующего в России советского патриотического порыва. И это понятно вознесло его рейтинг до небес. Причем Крым был жестоко обманут, поскольку люди-то в Крыму в сознании своем голосовали за присоединение к СССР, а не к современной России. Ментальный обман. Эксплуатации памяти - О светлом.
Но вот только Путин не понимал, что народ на этом не остановиться, как только возникли чисто внутренние напряги на Донбассе с местным населением - туда сразу же ринулись наиболее деятельные патриоты - бить фашистов - опять ментальный обман памяти. В принципе инициировал ли это Кремль или кто-то в нем или это произошло самостийно я не знаю, но Путин поняв в чем дело тут же дал взад пятки. Но только патриотов было уже не остановить. И теперь они реально там воюют не за Донбасс, они воюют за ВСЮ социалистическую Украину. И считают что именно на Донбассе зарождается новая Россия. Ну и естественно есть в российской власти те кто неприкрыто это поддерживает - патриотическое крыло и Мин. обороны те не успокоятся до тех пор пока не иссякнут добровольцы в украинские революционеры, либо пока не возьмут Киев и соответственно всю полноту власти, и есть те кто не поддерживает - олигархи, эстрадные деятели, высшая прослойка русского среднего класса. Эти делают все чтобы конфликт прекратить немедленно, путь даже путем создания украинского Приднестровья 2. А Путин ни фига не делает вообще в этой ситуации.
Короче, если в 1917 г. соц революция произошла в Питере. То сегодня на Донбассе. А так разницы нет, происходит практически идентичная реконструкция событий прошлого века.

Date: 2014-08-18 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] demonada.livejournal.com
Хотя Путин делает - иллюзию советской власти для Крыма, когда в Крым приезжает много-премного простых советских граждан, у которых достаточно с собой советских денег, предприятия Крыма загружены советскими госзаказами, пенсионеры получают советские пенсии, которые порой не хуже зарплат, у всех есть работа и все довольны - социализм короче. Ну вот на одно лето социализма для Крыма бюджета РФ хватило, правда за счет того, что у бюджетников во всяком случае в Сибири отобрали все обещанные прибавки к з.п., ужесточили неимоверно собираемость административных штрафов, да и штрафуют по любому поводу и по надуманным причинам. А суды - все законно, Путин требует собирать налоги и штрафы)))))

Date: 2014-08-19 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] urriss.livejournal.com
далась тебе советская власть, в РФ давно махровый капитализм, последние совки в СНГ - это хохлы.

Date: 2014-08-19 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] demonada.livejournal.com
Ага.. у нас капитализм в одном отдельно взятом городе.... и социализм на одном отдельно взятом полуострове. Правда все это построено за счет Сибири. Правда сибирякам пох... Ну народ такой, Чего? Крым? Опять за наш счет??? Да что за...? А в принципе нам пох....

Date: 2014-08-19 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] urriss.livejournal.com
какой сибири, че ты придумываешь? Смени методичку.

Date: 2014-08-18 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] menschikov-s.livejournal.com
"Россия туда всех своих красных патриотов слила" - не всех, в Интернете полно их ещё.

"...установить на Украине советскую власть 2.0. причем исключительно с целью ее дальнейшего реэкспорта на всю Россию" и "в числе первых - у тебя Шойгу" - ага, сильно надо Шойгу, который в 91-м и в 93-м Ельцина оружием поддерживал, советскую власть восстанавливать.

"А в Москве сидят две основные силы" - даёшь экспорт проверенного российского продукта! Эту историю в России слушают как минимум лет восемь, а теперь и за рубеж стали поставлять. Медведев, знаете ли, либерал и готов сотрудничать с Западом, а Путин - консерватор и ортодокс, ему мешает. Или, если нужно, наоборот, Путин, всей красноте на радость, готов бы национализировать и раскулачивать, да медведевские ставленники-либералы не дают.

Date: 2014-08-19 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] demonada.livejournal.com
Путин не красный - он хамелеон. А Шойгу тот попроще, у тебя о нем неверная информация.

Date: 2014-08-19 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] menschikov-s.livejournal.com
В ночь с 3-го на 4-е октября 1993 по просьбе Егора Гайдара выделил для него 1000 автоматов с боезапасом из подведомственной ему системы гражданской обороны.
Награжден медалью "Защитнику свободной России" . "Медалью «Защитнику свободной России» награждаются граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства за мужество, проявленное в защите конституционного строя в период попытки государственного переворота 19 — 21 августа 1991 года, за заслуги в проведении в жизнь демократических преобразований, экономических и политических реформ, укрепление российской государственности, за вклад в решение национальных проблем"

Date: 2014-08-18 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Тут, как ни печально, есть свой резон, действительно. Может начаться, примерно как Северной Ирландии. То бензоколонку сожгут, то магазин, то полицейского убьют. Буков и градов для этого не требуется. И даже десятков тысяч вооруженных партизан. Если в городе есть 50 человек, которые готовы жечь бензоколонки, и некоторое количество сочувствующих, готовых в случае чего прикрыть, спрятать, подтвердить алиби, это может продолжаться годами.

Date: 2014-08-18 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] menschikov-s.livejournal.com
Или как на Кавказе - взрывы на праздничных парадах и таранящие милицейские участки и воинские части грузовики со взрывчаткой.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 03:10 am
Powered by Dreamwidth Studios