Относительно пенсии жителям Донбасса

[e_mir]

На мой непросвещенный взгляд пенсия жителям оккупированных-аннексированных регионов должна выплачиваться. Но

1. Выплачиваться она должна вне этих регионов. Это даже не вопрос идеологии и политики - а просто безопасности. Количество ограблений банковских отделений и машин в том регионе просто исключает перевоз такого количество налички, да еще и в регион где власть установлена боевиками с оружием и революционными лозунгами.
2. Получая деньги, пенсионер подписывает также короткий текст, а лучше - произносит его на камеру. Скажем такой вот:

"Я - гражданин Украины, признаю ее законы и считаю ДНР, ЛНР и Крым временно оккупированными территориями".

Такие записи потом можно собрать в мночасовые ролики и крутить затем по телевидению.

Comments

[roving-wiretrap.livejournal.com]

п. 2 - это чистое издевательство над людьми, так нельзя. Не надо превращать чисто формальную процедуру в спектакль - неприятный, унизительный, опасный.

[ivs1958.livejournal.com]

Вообще-то пенсия - ото обязательство государства. Причем неотменяемое, поскольку человек свои обязательства уже выполнил в полном объеме.

[e_mir]

Я понимаю ваши сомнения, и сам сомневаюсь. Но альтернативой является просто прекращение платежей.

[ygam.livejournal.com]

+1

[natomist.livejournal.com]

В каком месте этот спектакль неприятный и унизительный? Я могу в любой момент сказать эти слова на камеру. Почему для вас это неприятно или унизительно?

[ivs1958.livejournal.com]

1 О безнале что-нибудь слышали?
2 Надеюсь, это шутка.

[bare-of-laurel.livejournal.com]

Про безнал это ты пошутил/пошутила? Или ты просто дурбецало?

[rsokolov.livejournal.com]

Почему, кстати, Киев до сих пор не объявил обязательную эвакуацию?

Кодекс цивільного захисту України (КЦЗУ). Стаття 33

6. Обов’язкова евакуація населення проводиться у разі виникнення загрози:

... збройних конфліктів (з районів можливих бойових дій у безпечні райони, які визначаються Міністерством оборони України на особливий період)
http://uazakon.ru/ukr/ktszu/33/default.htm

[dlya-sisekmashi.livejournal.com]

Сказано было уже десять раз, пелена с глаз спала ещё год назад - Украина не имеет государства, как института. Какие эвакуации граждан, вы о чём. Достаточно оказаться не в то время, не в том месте, и всё, той банде, которая называет себя правительством ты на*** не нужен. Просто раньше это узнавали туристы за границей по одиночке, ну а теперича узнали _миллионы_ жителей Донбасса. И гражданского общества нет, предложения вдеть донбасянам колокольчик в нос и заставить делать КУ, вызывает дикий восторг и поддержку. Про то, что "завтра власти это могут сделать со мной" никто не думает.

[zveriozha.livejournal.com]

Крым - это уже не временно-оккупированная территория.

[ygam.livejournal.com]

Между мюнхенским #судетнаш и изгнанием всех судетских немцев из Чехословакии прошло 6 1/2 лет. Какой курс возьмет новая мировая война, никто не знает.

[gornal.livejournal.com]

2. Следует ли ДНР/ЛНР применять аналогичные меры, скажем, в поликлиниках и больницах?

[e_mir]

Понятия не имею. Захотят-применят.

[cae32.livejournal.com]

Ездить через блокпосты с пенсионным баблом, отберут же, пенсионеры беззащитны, а возить их от точки выдачи до дома под охраной никто не будет, ни те, ни другие.
Ну и как правильно заметили - камера - это попахивает унижением и реально может быть опасно. Ещё неизвестно, что сделают с пенсионером, который на всю страну заявил по ТВ. А ему там жить, у него другого дома нет, кто мог выехать, выехал, остались в основном беззащитные.

[e_mir]

И тем не менее - даже если отменить камеру и подписание любых бумажек - тащить деньги через блокпосты пенсионерам придется. Потому что передать безналом в ДНР его нет возможности, а налом, разумеется - еще менее возможно.

[dlya-sisekmashi.livejournal.com]

А чё так узко? Только жителей окк. территорий? У меня пенсы под домом то же за ДНР и против хунты. Давайте вообще всех заставим на камеру клястись. И учителей, врачей, пожарных то же. Ментов и военных - святое дело, там сепар на сепаре. Инвалидов и малоимущих, да вообще всех кто из бюджета чего-то получает.
Важно - но не депутатов, министров и президента. Нет. Нет. Это же святые люди, им то зачем в патритизме объясняться, ночей не спят, о стране думают.

[zveriozha.livejournal.com]

Зачем кого-то заставлять? Если они за ДНР, то пусть ДНР им и платит. В чем проблема-то? :)

[leningradka2012.livejournal.com]

О чем говорить, если денег у Украины почти нет? Она с долгами расплатиться не может без кредитования. И то западные друзья уже не дают денег просто так, бояться, что оно рассосется по карманам.
Страна почти-банкрот скоро перестанет платить пенсии и зарплаты вообще по всей стране.

[karasus.livejournal.com]

Вот что меня особенно умиляет в москалях, так это любовь считать деньги в чужем кармане.

Шо тобі до наших грошей і наших боргів, кацапчику? Своє рахуй.

[leonid-b.livejournal.com]

Т.е., старики должны за свои заработанные деньги говорить то, что хочет тот, кто распоряжается их деньгами? "Скачи, враже, як пан скаже"?
Это предложение, боюсь, диагностирует некую отдалённость не только от европейских ценностей, но и вообще от любых недикарских практик.
Впрочем, если вспомнить, как ещё недавно людей из "Беркута" и милиционеров выволакивали на сцену и заставляли каяться перед зрителями... Да, что-то в этом есть.

[e_mir]

Давайте не будем смешивать - публичные покаяния под давлением толпы, и некоторые требования, которое налагает государство, отдавая пусть даже заработанные деньги. Их, скажем, не дают в отсутствии паспорта. И не дают тем, кто отказывается подписывать накладные.

[ichthuss]

Лучше давать к ознакомлению выписку из УК, а человеку давать на подпись бумажку "не нарушал и не собираюсь". Тем, кто нарушал под давлением и не касательно тяжких статей, сделать амнистию и брать подпись, что впредь не повторится.

[e_mir]

Это вариация на ту же тему.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Решили просто не платить. Правильно в общем решили...

[zuniga.livejournal.com]

== Получая деньги, пенсионер подписывает также короткий текст, а лучше - произносит его на камеру.

Подобное требование :
1) будет носить незаконный характер;
2) по любой шкале будет абсолютно аморальным издевательством над зависимым человеком. Это ничем не будет отличаться от того, если вы станете кормить своего ребенка только при условии произнесения им перед каждым приемом пищи некоей формулы любви к родителю. Типа: "папочка, ты самый лучший, я тебя бесконечно люблю и т.д."

[e_mir]

1. Ну, положим, если примут закон о такой процедуре получения пенсии - то нет, не будет незаконным.
2. Аморально - да. Впрочем, и принятие денег от государства, которое не считаешь существующим и законам которого не собираешься подчиняться - выглядит на мой взгляд аналогично аморальным.

[n0-spam.livejournal.com]

Да, я думаю это сильно повысит любовь к "Едыной Крайине". Логика, действительно, неотразимая: чем сильней унижать людей, тем крепче они будут любить своего благодетеля.

P. S. Естественно, никакой юридической силы такие "клятвы" иметь не будут. Да и повстанцы на видео своих родственников будут смотреть с пониманием (жить-то надо), а ненависть к тем, кто заставляет их унижаться будет только расти.

[gns-ua.livejournal.com]

> чем сильней унижать людей, тем крепче они будут любить своего благодетеля.

А нечего к бендеровским галицаям за хлебушком бегать. Донбасс всех кормит, вот и накорми себя.

[gegmopo4.livejournal.com]

Насчёт п.1 — так и было до последнего времени (см. «Письма из Донецка»). И подозреваю, в какой-то форме и сохранится.

П.2 в такой форме невозможен по разным причинам.

[marina-fr.livejournal.com]

2. - нет, нельзя людей подвергать опасности

[ygam.livejournal.com]

Только что на Реддите прочитал интересный постинг; там вот релевантный отрывок:

А теперь, когда объявили, что пенсии платить не будут проживающим под днр, то догадайтесь, сколько людей станут ненавидеть Украину? Когда их бабшек, дедушек, отцов и матерей лишили последних денег? Даже мой ппапа сказал, что если его родителям есть нечего будет, то он пойдет в ополчение, чтобы для них денег заработать. Естественно, он этого не сделает, он очень благоразумный и рассудительный человек, но если даже его вывело это из себя, то это хороший показатель того, что "что-то" власть делает не так. Офигенная, получается, война за Донбас, где все действия правительства, такое ощущение, что специально направлены против местных жителей.

Нельзя вымагать что-то, за то, что уже принадлежит по пр

[allfabeta.livejournal.com]

разве не точно также людей уговаривали голосовать за кандитатов за палку колбасы?

это дичь. А завтра они за выданную пенсию должны будут подписаться в бумажке о том, что они жертвуют свои органы на благо государству?

Это демократия по принуждению. имхо. Попытка заставить полюбить свою страну за пенсию.

Они - пенсионеры - эти деньги _уже_ заработали. И эти деньги государство им _должно_, безо всяких дополнительных условий

[gns-ua.livejournal.com]

Ничего они не заработали. А если они хотят чтобы я, бандеровский укропофашист, тратил часть своей жизни на обеспечение их существования - пусть что-нибудь мне предложат взамен, и пусть радуются, что я согласен удовлетвориться малым. Я редко даю деньги незнакомым людям.

[alexeynecro.livejournal.com]

Пенсионер за годы своей жизни выполнил все свои обязательства, которые должен был выполнить, для того, чтобы получать пенсию. Но поскольку на Украине законы не в почете, эту пенсию хотят продать пенсионеру еще раз. А потом, после того как он им спляшет на камеру, могут еще и убить кого-нибудь заставить. Вот так вот.
Шикарно живете.

[gns-ua.livejournal.com]

Если хочешь получить мои деньги, сделай для меня что-нибудь. Обычное дело.

А законы в почёте, сейчас вот примут закон о прекращении выплат - и будут его неукоснительно выполнять. Ведь это же Закон.

[stalh.livejournal.com]

этот российский предприниматель педя шоколадный , налоги справно ли в казну российскую платит, кто в курсе?

гы гы

[stalh.livejournal.com]

надо вашего президента, перед каждым получением выручки в российском банке, заставлять клясться в верности путену))