"У этой женщина черный ребьонок!"

[e_mir]

Вполне простая жизненная история - http://ru-psiholog.livejournal.com/5679596.html, но на то что жених чернокожий, а ребенок незапланированный - накладываются еще суровые последствия нынешней российской американофобии. Результаты - в комментариях.

Comments

нужна пара поправок

[scythean.livejournal.com]

1. Я сравниваю Москву со средней американской глубинкой, а не с Нью-Йорком или Пало-Альто.
2. Принимаю во внимание более низкую среднюю квалификацию московских специалистов, зарабатывавших те же деньги, что и американцы, год назад.
3. Всё это "средняя температура по больнице", ага.

Re: нужна пара поправок

[laoxia.livejournal.com]

> большинстве профессий в России, в особенно Москве, платят больше

Но таки хотелось бы про это большинсто услышать. Что за профессии такие?

Re: нужна пара поправок

[scythean.livejournal.com]

Квалифицированные сантехники, электрики, сварщики - точно. Офисный планктон и креаклов сравнивать тяжелее, но понятно, что тому же сверхуспешному в России Теме Лебедеву в США вообще ничего не светит.

Re: нужна пара поправок

[laoxia.livejournal.com]

не, ну вот есть гуголь. первое предложение по московской области сантехнику - 35 штук деревянных, или 813 американских в месяц, или $9000 с копейками после налогов в год. До налогов где то пусть 10 штук будет. Много сантехников за 10К в год в США? (или в твоей реальности склько российские сантехники бабла поднимают?)

The average rate for a Plumber is $19.99 per hour.

[scythean.livejournal.com]

http://www.payscale.com/research/US/Job=Plumber/Hourly_Rate
Total Pay $28,973 - $75,888
Конечно, в Москве сантехникам платят больше, чем 20 долларов в час. 35 штук - это "числиться с записью в трудовой". Я говорю о реальной цене работы.

Re: нужна пара поправок

[stan podolski (from livejournal.com)]

да не, я ничо. Восхищен московскими заработками сварщиков и сантехников, а также популярным Темой Лебедевым (это профессия или все же имя?), негодую по поводу плохой оплаты электриков в Joppa, MD, а так ничо

Кстати, не знал раньше, что сварщики, сантехники и электрики это большинство профессий в москве

Re: нужна пара поправок

[scythean.livejournal.com]

Никакие профессии по отдельности не составляют большинства - и что? Просто "веб-дизайнеры" и прочие "рекламные агенты" никому не нужны, кроме пильщиков бюджетов - чего их сравнивать, тем более в таких разных культурах как РФ и США? Электрики и сантехники реально нужны всем, приведите свои примеры, обсудим. Может, вам может интересно сравнить заработок неквалифицированного, но добросовестного гватемальца, не знающего английского в Нью-Мексико с таковым у таджика-нелегала в Москве? Такой статистики конечно не существует, но, допустим, до недавнего времени 750$ в месяц и там, и там было бы хорошей оценкой. :)

Re: нужна пара поправок

[stan podolski (from livejournal.com)]

да я вообще за все хорошее и против всего плохого. Просто это оказалось для меня новостью, что нынче в москве большинство профессий это сантехники, электрики, да вот еще таджики-нелегалы. Давно я не был в москве

Та девушка по ссылке это гватемалец или таджик будет? Я так понимаю, что была б сантехником - самое время жить в москве

Re: нужна пара поправок

[scythean.livejournal.com]

Предположим, девушка - няня или уборщица с ломаным английским. Выигрыша в зарплате от переезда из Москвы в США она, скорее всего, не получит, но и проигрыша тоже. Если же она журналист, рекламщик, пиарщица и т. д. - она будет помножена на ноль. Программистка? Может, лучше всё-таки сантехничкой? :) Я, кстати, тоже за всё хорошее против всего плохого, и вовсе не считаю переплату за не столь уж качественные услуги в Москве свидетельством мощи падающей нефтедолларовой экономики - скорее даже наоборот. Но что пока есть - то есть. Главное - пусть аборт не делает.

Re: нужна пара поправок

[stan podolski (from livejournal.com)]

я вообще не берусь давать советы девушке, пусть сделает как знает, потом все равно пожалеет.

Тем не менее, журналистов, рекламщиков и прочих нужных профессий я знавал, многие смогли получить выигрыш (правда, они не забыли купить билет). Профессия же программиста начинается с 3-6 месячных курсов

С другой стороны, чем больше остается в россии - тем лучше. Айова не резиновая! Да и Ута тоже!

Re: нужна пара поправок

[scythean.livejournal.com]

Мир вообще быстро меняется. Мегаполисы на разных концах Земли всё больше похожи друг на друга, и всё меньше - на деревни своих стран, и по заработкам тоже. В Айове не жил, Ута - самое фантастически прекрасное место на Земле, однако пяти лет в Канзасе мне хватило на всю жизнь. :)

Потенциальные стартаперы со всего света, включая Россию, просто обязаны ехать в США с их уникальной культурой поддержки инноваций - это их долг перед человечеством. Но простым российским обывателям едва ли стоит конкурировать с пакистанцами и никарагуанцам в борьбе за почётное 20-е место среди лидеров американской иммиграции, оно как бы... в среднем нерентабельно. :)

Re: нужна пара поправок

[stan podolski (from livejournal.com)]

И поспорить то нельзя - а кто ж будет?
Мое восхищение было вызвано исключительно тем, что "в большинстве профессий в России, в особенно Москве, платят больше." Потом мы как то с большинства профессий в России перешли на сантехников в Москве, потом начали сравнивать сантехников в москве и американском урюпинске (и я охотно с вами соглашусь, хорошо, что сантехники в москве начали брать по $200 в час, это вам не креаклы), потом одновременно спустились на таджиков и поднялись до Темы, а также выяснили, что москва (единственный мегаполис в россии) сравнима со всеми остальными. Разговаривать с вами - одно удовольствие, а восхищение не останавливается на достигнутом

Re: нужна пара поправок

[scythean.livejournal.com]

Соглашусь, следовало написать точнее - "в большинстве профессий в Москве платят больше, чем в среднем в США, и как правило из российской провинции выгоднее просто переехать в столицу, а не за океан". Сухой остаток - экономические причины эмиграции из России в США с 1992 по 2013 год сошли на нет.

Я с вами не особенно спорю, просто поясняю свою мысль по возможности очень разными способами. Мне ведь тоже не ясно при чём тут ваше "Профессия же программиста начинается с 3-6 месячных курсов." А какая не начинается? Нейрохирурга? Может ещё обсудить бессмысленность образования вообще, лишь продлевающего детское безделье студентов до 20-30 лет, а профессоров - до самой смерти? :)

Re: нужна пара поправок

[stan podolski (from livejournal.com)]

я всегда придерживался мнения, что первая поправка - это правильно. Поэтому, безусловно, если вы хотите обсудить образование - это ваше право

"в большинстве профессий в Москве платят больше, чем в среднем в США, и как правило из российской провинции выгоднее просто переехать в столицу, а не за океан"

ну если вы так считаете, опять таки это ваше право. Мое - оставаться в полном восхищении от экономических успехов столицы

Re: нужна пара поправок

[scythean.livejournal.com]

Успехи возможно скромны, но дороговизна в. т. ч. труда очевидно нет.

Re: нужна пара поправок

[stan podolski (from livejournal.com)]

странно, но у меня другие графики.

Опять же, не умаляя ваше право наблюдать свои собственные цифры.

Re: нужна пара поправок

[scythean.livejournal.com]

ага, "у нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем"

Эффект-то известный - в Габоне и Анголе зарплаты специалистов тоже огромны, просто их там почти нет. :)

Сравнивать просто нужно подобное с подобным, а не толпы африканских голодающих с толпами американских миллионеров.

Re: нужна пара поправок

[stan podolski (from livejournal.com)]

" в большинстве профессий в России, в особенно Москве, платят больше."
"Сравнивать просто нужно подобное с подобным, а не толпы африканских голодающих с толпами американских миллионеров."

Простите, кого вы тут назвали африканскими голодающими?

Re: нужна пара поправок

[scythean.livejournal.com]

А кого я тут назвал американскими миллионерами, Вам, простите, неинтересно? Я говорю, что люди одинаковой квалификации получают в Москве в среднем больше, чем в американской глубинке (ну то есть получали, когда доллар был 30 руб). Эффект глобализации и гипертрофии мегаполисов, плюс Россия в среднем всё-таки не северная Нигерия, а что-то типа Польши с 20.000 баксов на человека в год.

Re: нужна пара поправок

[stan podolski (from livejournal.com)]

ну про африканских голодающих это тоже была фигура речи. Так что нет, не интересно.

Я все таки продолжаю оставаться в восхищении, что люди какой то одинаковой квалификации получают столько же в москве и в ... где? Какие люди? какой квалификации? Если вы исключительно про сантехников - так и пишите, "сантехники одинаковой квалификации" - и я вам поверю, откуда мне знать сколько получает сантехник в москве, а если про... ну я не знаю... медсестер хотя бы, ну или программистов, то позвольте не поверить

И я никогда не позволил бы себе сравнить Россию с Нигерией... ну разве что с Зимбабве

Re: нужна пара поправок

[scythean.livejournal.com]

Медсестер сравнивать нельзя, в США совершенно другая культура здравоохранения, регуляция и лицензирование медицинской деятельности и т. д. Программистов - можно, - и плохие программисты в МСК получают больше, а хороших днём с огнём не найти... Успех экономики, ага. :(

С африканцами можно, например, сравнить людей, которые профессионально ни к чему не стремятся... вероятно, переехав в США они лет через 5-10 могут рассчитывать на большее халявное пособие, но такой чудесный хлеб наверно лучше отбивать у каких-нибудь сомалийцев в какой-нибудь Норвегии. :)

Re: нужна пара поправок

[stan podolski (from livejournal.com)]

--- Медсестер сравнивать нельзя, в США совершенно другая культура здравоохранения, регуляция и лицензирование медицинской деятельности и т. д.

Нет? черт, какая досада, а то я знаю нескольких.
А врачей можно? А то я тоже знаю

--- Программистов - можно, - и плохие программисты в МСК получают больше, а хороших днём с огнём не найти...
А можно озвучить? В час? Или в год?

--- С африканцами можно, например, сравнить людей, которые профессионально ни к чему не стремятся...
Да, таких, действительно, лучше оставить в россии. Не возражаю

Re: нужна пара поправок

[scythean.livejournal.com]

Врач из Москвы будет в США водить такси. В Нью-Йорке вероятно за большие деньги, в Новом Орлеане - за меньшие, чем водил бы в той же Москве.

Плохие программисты получают около 1000$ в месяц (привет шестимесячным курсам), хорошие около 10000$ в месяц, где-то так.

Re: нужна пара поправок

[stan podolski (from livejournal.com)]

аху... восхитительно

Ну вы хотя бы мне эту чушь не рассказывали

Мне кажется, мы просто говорим о разном.

[scythean.livejournal.com]

Да, за 10000$ надо работать на износ, в постоянном обучении и поиске новых проектов и т. д., а не просто шляться потусить в офис с 9 до 5. Но разве в Канзас-Сити за 8000$ человеку той же квалификации и работоспособности нужно работать меньше? Где здесь чушь? В том, что московскому врачу придётся работать таксистом, так как его не возьмут даже в санитары?