Конструктивное. Будущее украинской экономики.

[e_mir]

Тема серьезная, и если осмысленного сказать совсем нечего или пришли позлодарствовать - просто не пишите в коментарии. Я сейчас злой - забаню.

Когда война закончится, придется сгребать в кучу черепки и обломки и смотреть - что еще в дело можно пустить, а что уже на выброс. Причем не государству, как многие думают - а именно стране: бизнесменам, которые должны будут восстановить цепочки производства и торговли, если они были разорваны, работникам, которых уволили или предприятие которых обанкротилось.

И хоть какое-то представление о том, куда повернет украинская экономика - может быть очень важен. Как бизнесу, который постарается встроиться в новые ниши, так и гражданам, которым нужно переориентироваться и опять искать себя в новой экономической реальности ("опять" - потому что похожий процесс слома и поиска с грехом пополам проходили в 90ые).

Скорее всего в качестве начальных условий необходимо принять более или менее полную потерю промышленности и угля Донбасса, а также серьезное удешевление (верно только для экспортных отраслей) основной части рабочей силы из-за падения гривны.

В какую сторону пойдет экономика Украины? Мне хотелось узнать именно ВАШЕ мнение, и я прекрасно обойдусь без бессмысленных ссылок, острот и прочего инфошлака.

Comments

[ctype]

чет мне кажется что и дальше будет в сторону олигархического капитализма идти :(

[bas-vor.livejournal.com]

А что пока комментировать, ясны только начальные предпосылки. Нет угля это плюс, потерян большой рынок это минус, у власти есть возможность принимать не популярные решения списывая трудности на войну, это тоже плюс. Что там дальше будет неизвестно.

[ti-ua.livejournal.com]

Очень надеюсь, что всю дотационную хрень выпилят.
По типу убыточных шахт.
И всю ахметовскую металлургию, она же по бумагам тоже убыточна вроде :)
Еду наверное можем производить, может какую-то специфическую электронику, оружие. На IT серьезных надежд нет в виду полной ублюдочности поведения власть имущих на примере запорожской и черкасской компаний.

[posol-ingrii.livejournal.com]

IT может поначалу развиваться по индийской модели - множество филиалов иностранных компаний нанимают местных айтишников. По крайней мере, хоть бюджет наполнят, а там и свои компании постепенно появятся.

[nikname.livejournal.com]

Дотационную хрень оплачивали фантиками, но при этом те, кто добывал уголь, не бунтовали, а уголь можно было использовать в металлургии и энергетике.
Сейчас Украина покупает уголь в ЮАР и, вроде, в России, что странно. Причём за деньги, т.е. за баксы, а как говорил классик "Чтобы что-то купить надо что-то продать". Поток валюты в Украину создавал Восток. Пока ещё живёт Мариуполь. Южмаш и МоторСич убивает Порошенко - вроде же запрещено поставлять России товары двойного назначения. Ну и в России всё же, хоть и жулики и воры, но не дегенераты полные и ВСЕ украинские товары двойного назначения или из оборонки будут срочно импортозамещать. Т.е. существенный приток валюты из России Украина потеряла и продолжит терять.

Ну и где-то я читал аналитику в которой было написано, что Украина относилась к наследию Совка как к дойной корове плохой хозяин - доить доила, но не кормила почти. Т.е. недофинансировала, не вкладывалась в модернизацию.

Мечтания ниже о аутсорсинге программном и о сельском хозяйстве хороши, но эта ниша а) занята б) для аутсорсинга требуется время на зарабатывание репутации и программисты. Если учесть, что грамотных людей не очень много, то доля этого сектора не будет значимой, тем более, что у индусов есть и представительства на Западе и они ВСЕ говоря по-английски. разумеется мне скажут, что на Украине это есть. Так и в России есть, но если сравнить с Индией, то нет совсем.

Тут какие-то буквы по теме.
http://www.vedomosti.ru/library/news/24982181/mezhdu-vostokom-i-zapadom

Ну и проблема Украины в том, что она обременена долгами. Короче - зимой будет плохо точно. Вопрос - насколько плохо и я не вижу особых предпосылок к тому, чтобы стало лучше, тем более, что населению, как я понимаю, многое обещали. Так что лично я полагаю, что в октябре-ноябре будет Майдан 3.0. Но он ничего не улучшит.
Как-то так.

[ipain.livejournal.com]

все будет у экономики украины хорошо. "поворачивают" не страны а люди, если им не мешать. соединят старые навыки с новыми нишами и еще добавят. рецепты известны. у каждого, что хорошо - свои.

с моей кочки, главное это прозрачность разрешения конфликтов - судебная система американского типа с присяжными. она дает доступ людям к управлению страной непосредственно и позволяет строить бизнесы на крепком фундаменте. экономика приложится.

[alexshoora.livejournal.com]

комментарий относительно угля - насколько я понимаю уголь из юар получается раза в 2 дешевле донецкого (https://www.facebook.com/Svinoryl/posts/712639618789671) ,а учитывая сколько дотаций выделялось (http://alexshoora.livejournal.com/167057.html)

то есть я бы не печалился по поводу потеря донбасского угля
а о производстве и направлении движения нужно еще думать

[redrok.livejournal.com]

Топить страна чем будет? Реэкспорт накрылся медным тазом, как и донбасские угольные шахты. Уголёк из ЮАР везти долго и дорого. А перевести всю страну на электрообогрев не получится, так как во первых цены на электричество постоянно растут, а во вторых сами электросети не выдержат и пойдут массовые отключения.

[alexshoora.livejournal.com]

не уверен насчет вашей оценки угля юар, гляньте мой коммент выше

[avn475.livejournal.com]

Экономика тут вещь вторичная. Если в результате нынешних событий государство лишится влияния в экономике, то с ней все будет хорошо. Бюджет будет тощий, государство бедным, но с экономикой все будет хорошо.

[posol-ingrii.livejournal.com]

В наш век глобализации ничего слишком плохого с экономикой не случится, если только не губить ее специально.Экономический спад удешевит рабочую силу, что привлечет в Украину иностранные компании, а это в свою очередь вызовет подъем. Но поскольку процессы эти не мгновенные, несколько лет придется помаяться в бедности.

[dlya-sisekmashi.livejournal.com]

Да никуда не повернёт, постсовок как был, так и останется. Т.е. с мелких-средних предпринимателей давить сок, а индустриальным гигантам давать субсидии, плюс десять тыщ категорий льготников. А причина проста - по другому не умеют. Совок рухнул 20 лет назад, чуть ли не три четверти населения были пионерами-комсомольцами-членами партии. Слишком мала доля поколения независимости, рано для перехода "количество -> качество".

[teccer.livejournal.com]

===В какую сторону пойдет экономика Украины?====
Дешевые проститутки для ЕС и чистильщики унитазов у "ляхов", которые в свою очередь чистят унитазы у англичан. Очевидно-же.

[e_mir]

Ну написано же сверху - нет чего сказать кроме глупости, так проходите мимо.

[Алекс А (from livejournal.com)]

Развиваться будет исключительно сфера услуг. Строиться будет на личных капиталах, активно выводимых из банков на фоне общей нестабильности. В производственной сфере худо-бедно будет работать тот, кто уже что-то наработал ранее. Новых не появится, поскольку денег нет, специалистов нет, рынка сбыта теперь тоже нет, материалы дорожают, давление государства на бизнес не уменьшилось, а даже увеличилось. Определённое время будет проедаться то, что заработано ранее. Потом денег не станет и народ перейдёт на хлеб с водой. Государство будет драть налоги "на армию" и "на восстановление чего-то там где-то там", которые будет размываться между всякими Клюевыми-Колесниковыми-Ахметовыми-Коломойскими.

[bas-vor.livejournal.com]

Чтобы развивалась сфера услуг нужно иметь платежеспособного потребителя этих услуг.

[teknomad.livejournal.com]

В той части, которая отойдёт напрямую к России или войдёт в состав про-российского буферного государства - возможно сохранится какая-то индустрия.
На остальной территории - см. ситуацию в Боснии, Молдавии, Болгарии и т.п. Деиндустриализация, депопуляция, аграрная экономика (в пределах евроквот), экономика гастарбайтеров.

[Алекс А (from livejournal.com)]

За счёт чего и какая сохранится?

[andrzejn]

Останется всё остальное, я думаю. Мощный аграрный сектор, химпроизводство, лёгкая промышленность, IT и прочие умные отрасли, где нужны прежде всего мозги и руки, а не тонны железа, сфера услуг. Украина как континентальная Меганезия :)

Всё зависит от того, удастся ли отделить экономику от государства и успеем ли мы выстроить систему образования.

Чую жопой (никаких внятных обоснований), что перспективы прояснятся к осени 2015, а смутное голодноватое время протянется до 2017-2019.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Все зависит от реформ. Абсолютно все.

[dr-stockmann.livejournal.com]

Украина продолжит разворачиваться в сторону европейского рынка. Дополнительный упор на пищевку. Если европейский бизнес поверит в Украину и начнет вкладывать деньги - процесс пойдет быстрее.

[chernidar.livejournal.com]

ІТ та аграрії підуть в ріст однозначно. Воєнка теж. Будівництво - ймовірно. Якщо ще додать дорогобудування та низьку вартість робочої сили - то вийде нормальний паровоз економіки. Це оптимістичний варіант. При песимістичному обмежиться тим, що перечислив.
Скоріше до плюсів віднесу те, що постраждали ресурсноорієнтовані галузі. А вугілля ще й нерентабельне.

[bas-vor.livejournal.com]

Аграрии с какого перепуга? Кто их продукцию будет потреблять?

[saver-ag.livejournal.com]

Денидустриалзация Донбасса, может вкинут в космос, и тогда тут и в Днепре будет неплохо, в остальном продолжится как и развивалось до: ойти, легкая, аграрное

[dmi2130.livejournal.com]

Плюсану Алексу. На данный момент прогноз негативный. Экономика будет реагировать на телодвижения "правительства". Появление планов следует ожидать не ранее 2016 года.

[van-vas.livejournal.com]

Если бы росия не напала то экономика была бы в плохом состоянии, из-за нападения экономика будет в очень плохом состоянии. Ведь что улучшилось то за год? Ничего. А ухудшений масса.

[plauntago.livejournal.com]

Безумовно буде далі рости сільске господарство (в позитивному варіанті - з більш-менш глибокою переробкою). ІТ - гадаю особливих змін не буде, просте продовження тренду. Мають всі шанси (але шанси - то не гарантія) нмд туризм та ВПК.

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

=== Когда война закончится

Многое зависит от того когда и чем она закончится.


===более или менее полную потерю промышленности и угля Донбасса

Тут вот какое дело. Донбасс свой уголь сам и потреблял большей частью. Мы потеряли только пару районов Донбасса, но не те, в которых самые прибыльные шахты (так пишут аналитики, по крайней мере). Зато в этих районах остается, кажется, около 10% населения Украины (континентальной). Молодые, умные, активные, с запасом денег люди выезжают из оккупированных территорий (Точнее уже выехали). И если этот регион не нужно будет содержать, то так ли много мы потеряли? Газа и угля без Донбасса Украине нужно намного меньше, чем с ним. Как и всего остального (потерянные районы-то были дотационные).

Там кто-то писал о валюте. В прошлом году почти 10 млрд долларов в Украину отправили заробитчане. Это частные переводы, только что зафиксировано официально. И эти деньги здесь и тратились, и хранились на депозитах, в отличие от тех, которые типа промышленность Донбасса нам приносила. Хотя что Донбасс приносил, а сколько отнимал - темная история. Но пока Харьков и Мариуполь с нами, экономика Украины не ухудшится. Мне так кажется. Раньше, кстати, я думала, что дела у нас обстоят намного хуже.

Куда будем двигаться - не знаю. Давно хочу свое маленькое производство запустить (именно в Украине, а не заказы в Китае размещать или еще где). Но фиг его знает как все будет. Пока наблюдаю за происходящим.

[elja.livejournal.com]

Даже в Сомали, где государство перестало существовать в результате гражданской войны и деятельности сепаратистов, экономика жива. И это животноводство, телекоммуникации и банки. Еще хорош рынок оружия. Так что перспективы Украины примерно ясны.

Что бы выжить, Занимайтесь аналогичными Сомали секторами рынка: крупный рогатый скот, рыба (ну это не с вашим флотом...), бананы и сорго (эквиваленты - свекла), кукуруза (ну это еще вам ваш хрущ рекомендовал).

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

В Северной Корее люди тоже как-то живут.
Так что и перспективы России примерно ясны.