Какие наши доказательства?

[e_mir]

Доказательством российской интервенции являются вовсе не сообщения телеграфных агентств, не нотариально заверенные скриншоты, не документы ООН и не папские буллы (и даже не заблудившиеся десантники).

Главным и абсолютно надежным доказательством этой агрессии есть санкции ЕС и США против России. В правительствах этих стран сидят прагматики, которым, сюрприз-сюрприз, нужно избираться и что-то говорить своему избирателю. И тем не менее эти прагматики сейчас рубят экономические связи с Россией, ударяя по собственной экономике, вызывая недовольство и бизнес-сообщества и профсоюзов (редкое сочетание). Ради чего?

Украина не член НАТО и ЕС, и наши проблемы беспокоят развитые страны в очень малой степени. Из-за чего США и особенно ЕС - портить отношения с Россией и налагать на нее санкции? Российский потребительский и финансовый рынок для ЕС много важнее украинского. Опять же, Россия - ядерная страна, и если обвинения в военном вмешательстве в Украину - пустышка, зачем бы ЕС запускать санкции и рисковать конфронтацией и потерей рынков?

Этот риск и текущие экономические потери слишком велики для того чтоб списать все на альтруизм западных политиков, и уж точно решение по поводу санкций (вернее - решения, санкции ведь не одномоментно возникли) были приняты на основании данных собственных разведок, а не украинских СМИ и блогов.  

Эти санкции много "дороже" для ЕС и США, чем санкции против СССР, все-таки современная российская экономика - рыночная и связана с экономикой западных стран значительно сильнее. И то что эту дороговизну Запад готов оплачивать - признак того что причины санкций - совсем не шуточные и не фотошопные. 

Comments

[n0-spam.livejournal.com]

Сейчас вам много расскажут про геополитику и про то, что США всю жизнь мечтали уничтожить Россию и унизить лично Путина.

Но, вообще, ваш аргумент мне не нравится. Доказательством чего-либо является не реакция на это людей/стран, а сам факт наличия этого чего-либа. Т.е. "заблудившиеся десантники", трупы российских солдат, видео колонны бронетехники и т.д.

[mlak mrtkovivh (from livejournal.com)]

это для нас доказательство.
для типичных упоротыхъ ватных россиян это просто лишний раз подтверждает, что сша их ненавидит и хочет уничтожить.
и еще что сша управляет ес, и они пляшут под его дудку.

а нормальным россиянам, тем, кто не верит в мировой заговор уже ничего доказывать и не надо

[shunara.livejournal.com]

А вам на это ответят, что на самом деле запад спит и видит, как бы обидеть Россию. И ответит не кто-то, а лично Лавров: "Не было бы Крыма и юго-востока Украины, Запад придумал бы что-нибудь еще. Поставлена цель: любой ценой вывести Россию из равновесия. Задача сформулирована давно. Возьмите ту же Сирию. Пару лет назад на нас ведь ополчились как на защитников тиранящего собственный народ диктатора."
С конспираторами спорить бесполезно, эти теории неорповержимы в принципе.

[getman.livejournal.com]

Сейчас вам (номер три) расскажут что ради выдуманного химического оружия САСШ потратили много денег в Ираке.

[(Anonymous)]

И правильно сделают что напомнят об Ираке. Много денег в Ираке и Афганистане (Югославию еще как то можно списать на прекращение войны в Европе), поменьше на Ливию и Сирию. Еще сколько то на операцию «Правое дело» по свержению Норьеги. Вообще то в Латинской Америке даже была поговорка "В Вашингтоне не может быть переворота, так как там нет американского посольства". Когда речь идет о мировом доминировании деньги не имеют значения, так как доминирование возвращает их многократно. Именно доминирование, о каком то захвате России речи не идет. Панаму же не стали захватывать, просто посадили своего человека в президенты и все. Точно того же хочет США и от России - новый Ельцин в Кремле и никаких претензий (погибшие в тюрьмах России при Ельцине - в США никого не интересовали)
А санкции кстати начались задолго до Украины, был такой Закон Магнитского. Он касался не только тех, кого подозревали в причастности к истории Магнитского, а вообще ",,,других россиян, уличённых в серьезных нарушениях прав человека на территории Российской Федерации".

[chernidar.livejournal.com]

ну як же... та ж це спланована і давно виношувана агресія Заходу проти Богоспасаємої, якій не можуть простити самого факту її існування. Що, нічого відповісти на таке? А ви: економіка, економіка...

[astrprint.livejournal.com]

Ну и что, рассказали, как обещали в камментах?
А если уж говорить про санкции, то Россия постоянно под ними находится, можно вспомнить закон "Магнитского" или поправку Джексон-Веник. Та что санкции, как бы того не хотелось, но это не "ваши доказательства", а стандартная торговая война.

[e_mir]

Стандартная торговая война - это если на кону стоят экономические требования. Что там требуют от России?

[astrprint.livejournal.com]

С чего вдруг требования? Торговая война - это в первую очередь борьба за рынки сбыта. Но никак не предъявление требований.

[e_mir]

Борьба за рынки сбыта чего?

[astrprint.livejournal.com]

Товаров и услуг конечно. Все, что приносит прибыль. А чего же еще?

[e_mir]

Я догадываюсь. Какие рынки оспариваются?

[astrprint.livejournal.com]

Почему оспариваются? Кто с кем спорит?

[e_mir]

Вы только что сказали что идет торговая война. Война идет за что-то, правильно? За что?

[astrprint.livejournal.com]

Повторю, торговая война всегда идет за рынки сбыта, это когда наступательный вариант, а бывает оборонительный, это когда пошлины и барьер, но это тоже вид торговой войны. Так вот санкции, это и есть один из видов торговой войны, точнее инструментов.

[e_mir]

Так, простите, у меня на все эти словесные пируэты нет времени.

[astrprint.livejournal.com]

Ловкий ход уйти от ответа :)