Война вовсе не где-то там.

[e_mir]

Будучи в кафе - заметили что официантка бегает в туалет каждые десять минут, а глаза у нее красные. Спросили - оказалось что она сама из Луганска, в дом родителей попал снаряд, их телефоны не отвечают. 

Comments

[andorro.livejournal.com]

Так и вышло, но только потому, что Киев референдум заранее объявил нелегитимным. Т.е. сдали инициативу в руки даже не вежливых людей, а местных бандюганов.

[e_mir]

У Киева нет каких-то мистических способов воздействия на ситуацию в регионах. Они ровно те что и в других странах - милиция, СБУ, местные власти. Когда эти инструменты перешли в руки противника - никакой возможности кроме насильственного уже нет. Или капитуляция, согласие на любые претензии сепаратистов.

[andorro.livejournal.com]

Чего Киев мог, а чего не мог мы уже не узнаем, потому что Киев даже не пытался возглавить процесс, а сразу занял позицию "не пущать". И затем плавненько перешёл к стрельбе. Окно возможностей тем не менее в марте было. Обвинять Турчинова в фашизме было бы труднее, поддержи он идею референдума.

[e_mir]

Невыбранный вариант часто кажется более многообещающим, чем выбранный. Такая уж природа человеческого анализа.

Можно себе представить что вариант с референдумом - был бы воспринят как слабость центральной власти - а следовательно, аппарат приписок и накруток, отработавший только в Донецке-Луганске, сработал бы еще в Харькове и Одессе. А далее - по известной схеме, новые народные республики, флаги, просьба к России о вмешательстве, люди с автоматами.

[andorro.livejournal.com]

Можно представить, а можно и не представлять - сейчас это уже бессмысленно. Что важно - возможность была, но на политическом уровне даже не рассматривалась. Что ещё важнее - она до сих пор существует. Остановить кроповопролитие вполне под силу Киеву сейчас. Обсудить условия проведения настоящего референдума, добиться согласия всех сторон, провести подготовку и сам плебисцит. Если же сепаратисты (т.е. Путин) откажутся, то конечно придётся воевать. Но пока это окно не закрыто, и выбор Киева вести войну до конца - преступный.

[e_mir]

Вы не учитываете еще вот чего.

Предложение делается обычно кому-то. В случае отсутствия формальной и легитимной власти - старейшинам, племенным вождям, главам церквей, представляющих сепаратистов. Кому Киев сейчас должен делать предложения?

[andorro.livejournal.com]

России, ЕС, лидерам сепаратистов - их имена известны. Последнее самое трудное, потому что придётся признать их субъектность. Но это будет взрослое решение - потому что лучше признать субъектность бандитов за столом переговоров, чем отказывая им в ней, вести кровопролитную войну. В таком формате и провести переговоры.

[e_mir]

Это сродни предложению лесу и полю. Россия скажет, разумеется что никаким образом не влияет на сепаратистов, ЕС вообще тут разве что сможет очередную комиссию по законности выслать. Остаются сепаратисты.

Ну вот намедни там у ДНР сменился руководитель. Был один и внезапно появился другой. С каким договариваться. Что будет если после договора появится третий и скажет что нужно было с ним говорить?

[andorro.livejournal.com]

Это называется многосторонними переговорами. ЕС вообще ни на кого официально не влияет, но без них обойтись нельзя. Без России тоже. Де-факто РФ в процесс вовлечена как минимум на уровне приёма беженцев. Со стороны сепаратистов как минимум Стрелков постоянная величина. Премьеры у них меняются, но если Стрелков будет - можно быть относительно уверенным, что желающих передоговориться не будет.

[w00dy.livejournal.com]

Опять эта надуманная проблема. Почему-то Медведчук с Шуфричем нашли с кем можно вести переговоры. Как минимум есть Царёв и Стрелков, на местах можно ещё найти кого-то. В общем, мне кажется, это не такая уж большая проблема. Было бы желание вести переговоры, а с кем найдутся.

[1n5ecto1d.livejournal.com]

Што?

[e_mir]

Дело в том что желание переговариваться с кем угодно - гарантирует только разговоры (чаще всего одна сторона еще и продолжает стрелять).

[w00dy.livejournal.com]

С такой позицией есно что никаких переговоров не будет, что мы, в общем-то, и наблюдаем.

[e_mir]

Переговоры будут, когда обе стороны поймут что победить не удастся.