Ястребы есть, голубей нет.

[e_mir]

И в России, и в Украине сейчас, по-моему, начисто отсутствует партия "голубей" - сформированная и обладающая идеологией и лидерами сила, борющаяся против эскалации войны. 

В Украине эта ситуация в принципе понятна - фактически решается вопрос о существовании страны, победа сепаратистов приведет не просто к потере территории или там - экономического потенциала Донецка и Луганска.  В случае превращения виртуальной Новороссии в реальный ПМР/Абхазию - у восточной Украины в боку появляется незаживающая язва, откуда идут террористы, куда сбегают разыскиваемые преступники, через которую прокачивается контрабанда, где вместо бизнеса - армейские патрули и колючка по границе. Поэтому партии мира в Украине нет (хотя масса граждан его, разумеется, хочет). Стрелковы-Безлеры тоже пока настроены на войну (еще бы).

Однако партии мира нет и в России - о необходимости именно мира, а не капитуляции перед сепаратистами ДНР говорят несколько десятков оппозиционеров, находящихся на положении национал-предателей,  а то и просто под открытыми уголовными делами. 

Comments

[gornal.livejournal.com]

А как должен выглядеть именно "мир", к которому должна стремиться партия в РФ? И в чем должны быть его отличия от капитуляции перед Киевом?

[alenkiy1.livejournal.com]

в целесообразности.

[e_mir]

Мир - отсутствие санкций на Россию за поставки оружие и военспецов. Готовность Украины отказаться от претензий на Крым. Где-то так.

От капитуляции это отличает то что ВСУ не вьезжает на танках в Донецк.

[welcomedontentr.livejournal.com]

Голуби правили двадцать три года. Результат - льется кровь.

[lnvadimm.livejournal.com]

и распилили 200 миллиардов американских денег

[ivs1958.livejournal.com]

Начнем с простого.
В период с 22 по 27 февраля как бы ничего не происходило (что там было в Киеве значения не имеет).
Предположить, что ни Россия, ни Штаты в это время ничего не предпринимали - ну неразумно, как минимум.
Теперь вопрос - допустим, 25 февраля уже сформированное правительство Украины заявляет о необходимости проведения переговоров и готовности, в целом, подтвердить статус Севастополя и флота. Какова при этом вероятность операции "Крым" от 27 февраля и далее?
Так что там о мире? Ась?

[e_mir]

Такое впечатление что вы с кем-то говорили, а потом прибежали ко мне и продолжили прерванный разговор. Какие-то даты, американцы, предположить неразумно - каша из слов.

[gns-ua.livejournal.com]

Операция крым началась, когда ещё в Киеве сидел янукович. Вы даже этого не знаете, а лезете обсуждать.

[old-greeb.livejournal.com]

У россиян (не у пятой колонны, а у шестой палаты, коих почти сто процентов) эйфория от крымнаша, от "мы против всех - так победим!", "от санкций станем сильнее и еще выше поднимемся с колен", от тяжелых наркотиков телевидения такая военная эйфория, что никакой психологической потребности в замирении нет. Ввести войска, железным кулаком...
Чтобы такая потребность возникла, неприятные последствия войны должны стать ощутимыми. В августе четырнадцатого, насколько я могу понять, тоже голубиного воркования не особенно было слышно.

[cat-miaow.livejournal.com]

Именно так и есть. Проблема в том что когда прижмёт, то будет уже поздно отступать (будет некуда).

[plauntago.livejournal.com]

Я б сказав трішки інакше - партія миру в Україні є, але вона вважає, що мир має настати після звільнення захоплених терористами земель. Взяти хоча б проект Діани Макарової "Брат ты мне" - чим не голубина ідея?

[lnvadimm.livejournal.com]

хохол глупей вороны, а хитрее черта (с)адовничий

[leonid-b.livejournal.com]

Кто мешает ознакомиться с материалом по обсуждаемому вопросу (http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114917)? Что в нём тайного?

[e_mir]

Ознакомился но не нашел чего-то, противоречащего моим посылкам.

Мне кажется, что главная проблема в том

[nikname.livejournal.com]

что пока все украинские правительства демонстрировали недоговороспособность, т.е. разговоры о пересмотре заключённых договоров начинались сразу же после их подписания. Достаточно вспомнить разговор о внешнем долге СССР или газовые войны, переговоры по ЧФ. Поэтому обсуждать важные по-настоящему вопросу с очередным, тем более - революционным украинским правительством - занятие для идиотов.
Лично мне было бы стыдно за мою страну, если бы РФ стала бы вести сейчас какие-то переговоры с Украиной, не включив в них третью сторону как гаранта.

Re: Мне кажется, что главная проблема в том

[plauntago.livejournal.com]

Треті сторони і гаранти - не вихід. Оно в Будапештському меморандумі була не тільки третя сторона, а ще й четверта і купа гарантів. І що? Росія взяла і тупо порушила всі угоди, а тепер активно радіє тому, як вона розвела лохів, що вірять в підписи і папери.

[valshooter.livejournal.com]

По-моему, никакие мирные договорённости с РФ невозможны в принципе. Что, подпишем меморандум? Так уже был один, и толку?

[ser79 (from livejournal.com)]

Украина, в лице действующей власти свои договоренности нарушает регулярно. Впрочем как и Россия, США, страны ЕС и другие. Договор действует до того времени, пока не появляется возможность пересмотреть его к своей выгоде.

партии мира уже небудет

[svoi051.livejournal.com]

Па́ртия (фр. partie; от лат. partīre — делить) — часть чего-либо, подмножество в составе некоего множества)))

один из вариантов партии...

множества нет нигде- мАя хата с краю...

ХранДане Укры и Рашки хотят получать удовольствия. а за это надо платить- вот и платят "мясом" на войне...

а раны заживут, ведь новости наш мозг помнит три дня...

[lnvadimm.livejournal.com]

партии мира нет, но есть "пятая колонна", что в Америке немыслимо...

[Федя Крюков (from livejournal.com)]

К сожалению, вся Украина уже превратилась в ту язву, которую автор видит в ДНР и ЛНР.

Или вы думаете, чточто их власти, кормящие их народ лютейшей антирусской пропагандой, смогут быть нашими соседями? Особенно после обвала украинской экономики, когда вся Украина превратится в перевалочный пункт для международного криминала и социальной базой для антирусских террористов, которые уже сейчас говорят, что Кубань и Ростовская область - это исконно украинскип земли.
Жители России на самом деле в ужасе оттого, что стало в одночасье с с близким народом, они готовы обороняться даже методом наступления. Потому что по факту сейчасна Украине убивают тех, кто считает себя русским и кстати никаких терактов на территории украины не совершал, а просто хотел более правильного распределения доходов внутри страны.

[e_mir]

"Обороняться методом наступления" - как же это прекрасно! "Более правильного распределния доходов внутри страны!" - а мы то думаем, чего Стрелков-то хочет?

[ser79 (from livejournal.com)]

Автор изначально, ставит вопрос о партиях голубей в России и Украине. Вопрос на засыпку - а разве Россия ведет боевые действия с Украиной? Напомните места боестолкновений?
В конфликте участвуют как минимум еще несколько стран, и значение их участия перевешивает участие России. Так, что крик "Россия прекрати войну" это всего лишь лозунг и пропаганда. В Украинском конфликте столкнулись интересы как минимум США и России, не считая слетевшихся половить рыбку в мутной воде.
По моему мнению, от Украины, к сожалению, уже ни чего не зависит и решение конфликта уже давно, вне компетенции Украинских властей.

[e_mir]

Да, Россия ведет военные действия против украинской армии - посылание военных специалистов и вооружений через границу это акт войны, обстрел территории через границу - тоже.

[doppel-herz.livejournal.com]

Только этих голубей-парадов нам и не хватало.

Что же касается Украины - зачем о чем-то договариваться с ликвидационным комитетом? Ребята отрабатывают программу, для которой их наняли, никаких решений они в принципе не могут принять. Оттого Россия решает судьбу Украины с ее непосредственным начальством. Мнение дикарей-вышиватников, сами понимаете, никого не интересует. Закинуть им через забор свежих покрышек и пусть скачут до упаду вокруг костра.

[alenkiy1.livejournal.com]

я вижу юзерпик вы выбирали, исходя из образа мыслей ))

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Нереально мрачный сценарий мира для Украины. Официальные требования Москвы неизменны с февраля месяца, это предложения от Лаврова Керри. Это признание факта Крыма, нейтральный внеблоковый статус по типу Австрии, русский госязык и передача полномочий в регионы. Понятно, что сейчас и Донбасс, и я хотим большего, но как компромисс - что тут мрачного??

[bare-of-laurel.livejournal.com]

Внеблоковый статус обозначен в действующей конституции Украины.
Русский язык является региональным согласно закону кивалова/колесниченко, который никто не отменял.
Полномочия регионам давно оглашены первыми лицами государства.
Крым? крымнашваш.
,
За что воюете?
Гг

Голубка подпустить желаете?

[dromos-musaget.livejournal.com]

Есть одна всемирная голубятня - Америка. Подпускает голубков так,что "и целого Мира - мало".

[guriny.livejournal.com]

Мир на Украине - всё равно что мир между красными и белыми в Гражданскую. Невозможно представить себе мирные переговоры между Лениным и Врангелем. Их и не было. Бились до полной победы одной из сторон. И в случае с Украиной будет так же. Даже если где-то и появится "партия мира" ( в России или на Западе) то влияния на украинские дела она иметь не будет.

[valerijfjodorov.livejournal.com]

Я думаю , что Россия изначально была настроена на мир .
И в отличии от ЕС и США , вообще не вмешивалась в Украинские дела .
Но с обострением обстановки она просто не могла себе позволить потерять базу в Крыму .
И сейчас Россия не заинтересована ни в Донбассе , ни в Луганске , да и вообще в Новороссии .
Новороссия это не Кремлёвский проект . Это проект части ПР и части олигархов .
Вообще не надо было изначально начинать там войсковую операцию .
А теперь по любому победителей не будет , даже если ВСУ уничтожат сепаратистов . Ю-В останется троянским конём для Украины , тем более в стремлении стать унитарным государством .

[1n5ecto1d.livejournal.com]

А теперь рашистам жопа...

[zyakwa.livejournal.com]

У нас вообще нет никаких партий, кроме партии власти.

[1n5ecto1d.livejournal.com]

Рашистский рейх должен быть разрушен.