>> Никаких способов определить - вот дончанин, а вот харьковчанин или днепропетровец - нет
Точно также сложно отделить украинцев и русских на границе двух стран. Оба языка понимает большинство местного населения по обе стороны от границы, также почти все имеют родственников в обеих странах.
>> Вы же понимаете что то что деревня У, оказалась в днепропетровской области, а деревня Д - в донецкой, это не более чем капризы советской географии, больше ничего.
Опять же, применимо ко всей российско-украинской (и не только, конечно же) границе.
--- Тогдашний развод был выполнен достаточно мягко
Потому что это был не развод,. а формальное переименование. Поэтому, нынешнии границы между украиной и россией такие же аморфные и прочзрачные , как границы между усср и рсфср.
Вот если случится развод, тогда можно будет говорить о границах, а пока их нет.
---разложившаяся и коррумпированная армия Тоесть армия была себе нормальная нормальная , а потом хрясь и коррумпировалась? Можно подумать, что когда-то украинская была нормальной. и со временем разложилась.
--неожиданно стала необходимой в эффективном и боевом состоянии. Ну не бывает такого в природе, чтобы был эффективен псевдопограничник, орханяющий фиктивную границу. Взятки такой пограничник может брать. помогать провозить контрабанду может.
Вы же пишете , что армия разложилась от коррупции. Тоесть когда-то ранее наша украинская армия была другой?
Тоесть предположим , в 1994 году году боевики не смогли так беспрепятсвенно проехать черз *границу*. Или может в 2004 году боевикам бы дали успешный отпор? нежели.
Армия и общество были совместно коррумпированы все годы существования Украины (и коррупция эта уходит корнями еще в период СССР - генеральские дачи солдатики начали строить еще тогда). Уровень коррупции изменялся от плохого к жуткому в разные годы существоания страны. Сильно вырос при Януковиче, но это скорее вишенка к торту.
--- Армия и общество были совместно коррумпированы все годы существования Украины
И все годы , пограничники были неспособны охранять границу. И о какой границе тогда речь? Это некий участок, через который по обоюдному согласию сторон (рсфср-усср) перегоняют контарабанду, и берут взятки,. это что угодно, но только не граница. Вот когда найдутся, способные охранять , тогда это нечно можно будт назвать гранией, иначе это не граница, а пустой звук.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2014-06-03 09:14 pm (UTC)Точно также сложно отделить украинцев и русских на границе двух стран. Оба языка понимает большинство местного населения по обе стороны от границы, также почти все имеют родственников в обеих странах.
>> Вы же понимаете что то что деревня У, оказалась в днепропетровской области, а деревня Д - в донецкой, это не более чем капризы советской географии, больше ничего.
Опять же, применимо ко всей российско-украинской (и не только, конечно же) границе.
no subject
Date: 2014-06-03 09:17 pm (UTC)Добавление в это уравнение еще и стены, отделяющей непонятно кого от непонятно кого - решением явно не будет.
no subject
Date: 2014-06-04 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-04 08:13 am (UTC)То что предлагается по ссылке - это не размежевание Канада-США, а Северная и Южная Корея с минными полями, колючкой, бесконечной толпой пограничников.
no subject
Date: 2014-06-04 11:19 am (UTC)Потому что это был не развод,. а формальное переименование. Поэтому, нынешнии границы между украиной и россией такие же аморфные и прочзрачные , как границы между усср и рсфср.
Вот если случится развод, тогда можно будет говорить о границах, а пока их нет.
no subject
Date: 2014-06-04 11:22 am (UTC)Границы могут быть не маркированы, но они есть. Иначе бы не существовало контрабанды, не было таможни и пограничных пунктов.
no subject
Date: 2014-06-04 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-04 12:21 pm (UTC)Это называется разложившаяся и коррумпированная армия. Которая неожиданно стала необходимой в эффективном и боевом состоянии.
no subject
Date: 2014-06-04 12:51 pm (UTC)---разложившаяся и коррумпированная армия
Тоесть армия была себе нормальная нормальная , а потом хрясь и коррумпировалась? Можно подумать, что когда-то украинская была нормальной. и со временем разложилась.
--неожиданно стала необходимой в эффективном и боевом состоянии.
Ну не бывает такого в природе, чтобы был эффективен псевдопограничник, орханяющий фиктивную границу. Взятки такой пограничник может брать. помогать провозить контрабанду может.
no subject
Date: 2014-06-04 12:54 pm (UTC)А в том уровне коррупции, которая была характерна для всего общества.Удивительно если бы при этом армия была чиста как слеза.
no subject
Date: 2014-06-04 01:19 pm (UTC)Тоесть предположим , в 1994 году году боевики не смогли так беспрепятсвенно проехать черз *границу*.
Или может в 2004 году боевикам бы дали успешный отпор? нежели.
no subject
Date: 2014-06-04 01:25 pm (UTC)Армия и общество были совместно коррумпированы все годы существования Украины (и коррупция эта уходит корнями еще в период СССР - генеральские дачи солдатики начали строить еще тогда).
Уровень коррупции изменялся от плохого к жуткому в разные годы существоания страны. Сильно вырос при Януковиче, но это скорее вишенка к торту.
no subject
Date: 2014-06-04 01:58 pm (UTC)И все годы , пограничники были неспособны охранять границу. И о какой границе тогда речь? Это некий участок, через который по обоюдному согласию сторон (рсфср-усср) перегоняют контарабанду, и берут взятки,. это что угодно, но только не граница. Вот когда найдутся, способные охранять , тогда это нечно можно будт назвать гранией, иначе это не граница, а пустой звук.
no subject
Date: 2014-06-03 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 11:45 pm (UTC)