Непонятна

[e_mir]

Я в эту вашу геополитику не лезу , но мне совершенно непонятно почему россияне с активной жизненной позицией, которые много рассказывают о том какая у них конфронтация с ЕС и США - совершенно, похоже, уверены что с Китаем у России - полная гармония и симфония.

Это при том что с Китаем у России длиннющая сухопутная граница по спорной территории, при том что в Китае в десять раз больше населения, огромная армия, что это то ли вторая, то ли первая экономика в мире. Да, не забудем что Китай это последняя страна, которая имела с СССР военные столкновения по поводу территориальных споров. И то что Китай - тоже в Совбезе ООН.

Мне как-то не совсем понятно, откуда мнение о том что Китай собирается отстаивать интересы России против американцев.

Comments

[zveriozha.livejournal.com]

***откуда мнение о том что Китай собирается отстаивать интересы России против американцев.

Ниоткуда. Обычные обывательские фантазии.

[himmelwerft.livejournal.com]

Вообще-то нет. Но не интересы России. Свои интересы. Которые в известной мере совпадают с российскими.

[zveriozha.livejournal.com]

А в известной с американскими. А на деле - со своими. Китай просто играет в свою китайскую игру. Причем давно играет.

[maxbaer.livejournal.com]

тайна сия велика есть.
ну окей, Америка ваш страшный, природный враг, верю.
но с чего Китай-то друг?!?!?!

[mamay-m.livejournal.com]

Воображаемый друг, или синдром Карлсона

[himmelwerft.livejournal.com]

Бикоз. Китай - как старший брат теперь. По сути, одни китайцы и будут заднее место рашкован прикрывать, пока те занимаются "национальным возрождением" в Восточной Европе.

А почему не друг? С КНР нет территориальных претензий впервые с бородатых годов - пора бы и подружиться, а то в будущем дружба станет еще более неравной.

[maxbaer.livejournal.com]

про "дружбу" и "братство" в политике вон украинцы могут много интересного порассказать.
то что Китай иногда демонстративно противостоит условному Западу (а иногда не противостоит) не означает,что китайцы хоть палец о палец ударят, что бы помочь "рашкованам".

[gingema]

Ну не знаю, по-моему, глядя на их "мнения" по Украине, странно еще чему-то удивляться.

[rusanalit.livejournal.com]

с другой стороны даже такие апологеты антилиберализма как Хазин или Пайдиев и вся их тусовка из "Изборского клуба" не скрывают понимания того, что перенаправившись на Китай Россия станет даже не вассалом, а напрямую управляемой из Пекина территорией с сохранением лишь формальных признаков государственности.

[e_mir]

Что-то это мне напоминает Пелевина:

"– ...На современных китайских картах, – заговорил Простислав, указывая на покрывающие доску знаки, – примыкающая к Поднебесной территория Сибири и Дальнего Востока, а также Россия в целом обозначаются тремя иероглифами:
– «двадцать»,
– «вспотеть, запыхаться»,
– «жулик, вор, нечестный коммерсант». Эти же три иероглифа служат для описания существующего в России политического строя. Правительство России обозначается в современном китайском языке четырьмя иероглифами:
– «временный, быстротечный»,
– «начальник»,
– «труба, нефтепровод»,
– «север».

Сейчас в Китае дожидаются момента, когда временная администрация северной трубы снизит численность населения прилегающих территорий до пятидесяти миллионов человек, после чего великое учение о пути Дао придет наконец на бескрайние просторы Евразии в полном объеме…

Некоторая странность проглядывала в том, что Простислав рассуждал о «временной администрации северной трубы» в лекции, которую читал персоналу этой временной администрации. Еще страннее ситуацию делало то, что он и сам явно относился к тому же ведомству. Но Степа давно догадывался, что в подобных парадоксах и заключена соль русской жизни.
"

[kondybas.livejournal.com]

Это понимают не только Хазин с Пайдиевым. У россиян в массе какой-то сдвиг насчет "внешнего управления".

[e_mir]

Суровый оффтопик, вы не подскажите как в Thinpad e330 включить камеру. Я где-то в настройках отрубил ее, а где именно - забыл.

[himmelwerft.livejournal.com]

Ну а что делать, если варяги справятся с этим лучше деградирующих на глазах интеллектуально папуасов? Раньше звали варягов на царство, теперь позовут азиатов - невелика разница.

[kostya-moskowit.livejournal.com]

РФ все территориальные споры с Китаем уже решила. За счет своей территории в пользу Китая на Амуре. Этого вопроса у нас больше нет. Мало того, РФ продавила фактическую передачу огромных территорий Памира от Таджикистана в Китай. Россия полностью поддерживает вхождение в состав Китая не только Тибета, но так же и считающего себя независимым острова Тайвань.

Так что у РФ действительно очень много точек соприкосновения по территориальному вопросу с Китаем. Как и по многим другим.

[himmelwerft.livejournal.com]

Ну и правильно, мои кураторы что, должны им платить деньги за сказки, всяким Дугиным-Хазиным? Пусть режут правду-матку. Через 20 лет вопрос ребром станет. Вводить войска слишком дорого и никому не нужно, в т. ч. и КНР. Пусть сами собой управляют, как в КНДР, но никогда не забывают, кто главный.

[himmelwerft.livejournal.com]

Корректировка некоторых ошибок:

"Это при том что с Китаем у России длиннющая сухопутная граница по спорной территории" - это не так. Россия является одной из немногих стран (в т.ч. одной из немногих ядерных держав) с которой у КНР больше нет спорных территорий. Напомню, что у КНР есть спорные территории с Индией, Вьетнамом, Филиппинами, Кореей, Японией - то есть кучей азиатских государств. И эти споры, в отличие от разрешенных споров с РФ, никуда не делись за десятилетия переговоров. Споры с РФ удалось решить за 10 лет.

"при том что в Китае в десять раз больше населения" - это как мешает?

"огромная армия" - КНР очень осторожно смотрит на перспективы применения своей армии где бы то ни было.

"Да, не забудем что Китай это последняя страна, которая имела с СССР военные столкновения по поводу территориальных споров." - верно, но опять не совсем. У РФ есть проблемы с Молдавией, Украиной, Грузией. Все на Западе, далеко в Европе с точки зрения КНР. И как раз на границе КНР-РФ никаких столкновений за последние 30 лет не наблюдалось.

"Мне как-то не совсем понятно, откуда мнение о том что Китай собирается отстаивать интересы России против американцев." - из инстинктивного понимания, что КНР нужна своя Канада (надежно привязанная политическим альянсом территория, богатая природными ресурсами).

[arpad.livejournal.com]

"Мне как-то не совсем понятно, откуда мнение о том что Китай собирается отстаивать интересы России против американцев." - из инстинктивного понимания, что КНР нужна своя Канада (надежно привязанная политическим альянсом территория, богатая природными ресурсами).

А зачем отстаивать интересы России если ей все равно больше некуда податься? От военной интервенции Россию неплохо прикрывает свой ядерный потенциал. От всегоостального - чем хуже будет России тем дешевле будет покупать у нее ресурсы и остатки опережающих технологий.

И самое забавное что Китаю сейчас даже напрягаться для этого не надо. Россия все уже сделала за него.

Так что я вполне согласен - Китай сейчас не угрожает России.

[pavel antsipovich (from livejournal.com)]

у России с КНР больше нет спорных территорий______________ (с)
Это как у Украины и России по состоянию на январь 2014г. не было территориальных споров по поводу Севастополя?

КНР нужна своя Канада (надежно привязанная политическим альянсом территория, богатая природными ресурсами)_________________ (с)
Это да, только надо будет привести в соответствие население -- чтобы культурные, языковые и прочие различия между Россией и Китаем были бы на уровне таковых у США и Канады. Впрочем, у китайцев это неплохо получается.

[gns-ua.livejournal.com]

Ах, Канада. Это надо так понимать, что с претензиями на субъектность и прочий многополярный мир покончено?

Так автор ровно об этом и пишет.

[kouzdra.livejournal.com]

Вам не кажется, что когда откровенный враг начинает пугать соседями - это некий определенный симптомчик. Если западу нужна РФ - пусть он ее и покупает всерьез и на россиских условиях. Если нет - так нет.

[e_mir]

А кто откровенный враг?

[himmelwerft.livejournal.com]

Тов. Куздра, тут одна проблема. РФ на условиях РФ ребята из КНР тоже покупать не будут. Дороговато. Да, глаза на бардак закрыть могут, но тратить сильно много денег на подкуп элиты смысла нет. Они ж по сути сами в руки просятся, забесплатно!

[grina1943.livejournal.com]

[obertone.livejournal.com]

У Китая с Россией не так уж много общего - для Китая благополучие Америки просто НЕОБХОДИМО, как крупнейшего не просто рынка сбыта, а в некоторой степени и дойной коровы - как источник технологий, образования. А с Россией очень удобно торговать, потреблять ее газ, нефть, лес, стратегические полезные ископаемые. Ведь вывозят лес немеряно и оставляют после себя такую территорию, как после нашествия саранчи. И все это небездонно - скоро все повытаскивают.А ведь там уже в ближайшее время ничего не вырастет.

[himmelwerft.livejournal.com]

> как крупнейшего не просто рынка сбыта, а в некоторой степени и дойной коровы - как источник технологий, образования

Крупнейший рынок сбыта и одновременно крупнейший торговый партнет КНР - ЕС. Это же и источник технологий (ЕКА, например, в отличие от NASA, от сотрудничества с китайцами не отказывалось).

> А с Россией очень удобно торговать, потреблять ее газ, нефть, лес, стратегические полезные ископаемые.

И чья же вина, что Россия по сути больше ничего не умеет делать и ей нечего предложить? (Это не совсем так, но в общем верно).