e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Понаблюдал за аргументацией россиян (именно россиян, не крымчан), желающих видеть Крым в составе России. Рациональные аргументы заканчиваются очень быстро, и начинает звучать слово "сакральный".

Крым, мол, важен не в мирском, а в горнем смысле - это "символ возрождения империи" и "славы русского оружия". Тут конечно, спорить становится действительно не о чем.

На мой взгляд, жажда получения Крыма объясняется серьезнейшим запросом на изменения, созревшим в российском обществе. Он, в принципе, совершенно того же свойства, как тот импульс который бросил украинцев на баррикады против клептократии Януковича. Однако российское общество много крепче заперто внутри замкнутой системы путинской нефтяной автократии, да и благополучней, конечно, так что импульсы к изменениям в обществе блокируются властью гораздо более умело и изощренно. 

Запрос на хоть какие-то изменения заставляет россиян внезапно хотеть Крым, до которого еще вчера им просто не было ни малейшего дела. Рационализируя это внезапное желание - полуостров превращается в хрустальную мечту, сакральную твердыню на холме, русский Грааль.

С желанием крымчан быть в России как раз все много проще и понятнее. Оно мне понятно и вполне рационально.

Date: 2014-03-07 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] and-bel.livejournal.com
- А я женился!
- Ой, зачем?
- Да как-то праздника захотелось...

Date: 2014-03-07 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] blogivk.livejournal.com
Им Путин сказал что надо, значит это правильно.....
Я могу ошибаться, но минталитет украинцев отличается от минталитета москвичей-россиян, что мы сейчас и наблюдаем.

Date: 2014-03-08 06:06 am (UTC)
From: (Anonymous)
Москвичи признают свои ошибки.
А свидомиты уже правый сектор признали наймитами кремля.

В этом и состоит разница.

Date: 2014-03-07 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Интересно, чем сменятся желания россиян, когда они получат Крым. Боюсь, ничем хорошим.

Date: 2014-03-08 06:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
Интерес кремля - грабить русских. Как и интерес свидомитов.
Только без смены русского на свидомый пиджин.

Так что между кремлядью и "кремлядью на стероидах" выбор очевиден.

Date: 2014-03-07 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mudrij-phoenix.livejournal.com
Ну с Крымом понятно, песня Севастополь русский город звучала всегда, но вот сейчас большинство Россия уже готово спасти Киев от ужаса Бандеровощины и нелегетимного правительства.
Раньше агрессии в Крыму считалась невероятной, через пару недель или месяцев или недель агрессия против всей Украины не будет вызывать отторжения у Россиян.
Сегодня читал Флейм Русских на карикатуру в линкедин, если раньше политика в линкедин считалось комильфьо, сейчас єто исчезло. В комментариях отметились менеджер по продажам Хюндай и региональный менеджер Марс, как бы компаний вероятного противника.

Date: 2014-03-07 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] deda-fedor.livejournal.com
Крым - это амбиции России.
Крым - это комплексы (не ракетные) России.
Крым - это попытка возродить отдельно взятой страны (догадайтесь сами какой) былое величие.
Все остально от Лукавого. IMHO

Date: 2014-03-08 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com
Стратегически важная точка - выход к Срединезмному морю для флота, нет?

Date: 2014-03-08 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] michael ryabokul (from livejournal.com)
Когда придёт время для использования в реальности этого стратегического преимущества Севастополя, то вдруг окажется, что выход в Средиземное море контролирует одна страна НАТО с очень мощными ВС. И что бы выйти в Средиземку, придётся сперва захватить по суше Дарданеллы.

Date: 2014-03-08 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com
1. Сама возможность выхода ослабяет предполагаемого противника, действия той же Турции ограничиваются необходимостью контроля пролива
2. Любую систему защиты можно нейтрализовать. У России военный бюджет - 90 миллиардов долларов, у Турции - 18. Считать, что Турция вот так прямо бесповоротно заблокирует действия России - наивно. Кто кого заблокирует то?
3. Почему сразу все думают о конфликте РФ с НАТО, в то время как Россия может и не быть противником НАТО. РФ может получить разрешение Турции на проход.
Edited Date: 2014-03-08 09:51 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-08 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-08 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-08 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-08 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-08 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-09 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-09 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-09 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stan podolski - Date: 2014-03-11 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-12 02:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stan podolski - Date: 2014-03-12 03:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-12 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stan podolski - Date: 2014-03-12 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-12 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stan podolski - Date: 2014-03-12 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-12 02:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-08 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com
Ответил выше

Date: 2014-03-08 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
и путь к этому выходу -по тоннелям через горы...

Date: 2014-03-08 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] michael ryabokul (from livejournal.com)
Севастополь -город британской воинской славы не отдадим бадеровцам!
А если серьёзно, то если глянуть на историю, то тот же Севастополь не удалось удержать ни разу, ни при одной осаде. Включая оборону вермахтом в 1944.
Несчастливый город для обороняющихся. Может хотят попытаться ещё раз?

Date: 2014-03-08 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] zyakwa.livejournal.com
Все аргументы, которые видела я (к счастью, немного, ибо фильтрую инфопотоки) сводились к "отжать", "показать, кто главный всяким омерикам" и "так он же наш". Мерзкая гопническая "аргументация", в которой не вижу высоких мотивов, как ты.

Date: 2014-03-08 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
кстати, да
похоже, в данном случае "сакральность" - это красивая упаковка для вполне гопнических устремлений

Date: 2014-03-08 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] avn475.livejournal.com
Зомби-патриоты совка желают назад в совок. Граждане России, а не СССР в России есть, но они сами в оккупированном положении.

Date: 2014-03-11 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com
Вот тут подобран список приемуществ вхождения Крыма в состав России

http://fritzmorgen.livejournal.com/669049.html

Date: 2014-03-11 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com
Зря, это когнитивная ошибка - информацию нельзя судить по качеству этой информации, а не по личности ее предлагающего. Я, вот, ваших украинских аналогов Фрицморгена читаю.

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] groben.livejournal.com - Date: 2014-03-11 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 04:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-11 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Вы мне напомнили моего собеседника, который дал мне ссылку на сайт производителей гомеопатии, чтобы аргументировать, почему она работает. Прекрасно. :)

Date: 2014-03-11 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com
А вы, видимо, у Турчинова узнаете выгоды присоединения Крыма? Успехов вам в этом ) Естественно, источник ангажирован, но, помимо прочего, ссылается он на факты.

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2014-03-11 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 05:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-12 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] rainy-sunny.livejournal.com
На такое надо отвечать только такой ссылкой: http://www.howdoeshomeopathywork.com/

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2014-03-12 11:07 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-11 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
про Аляску у него случаем ничего нет? Или россия захватывает только те территории, которые послабее?
И я вот еще помню - в калифорнии были русские поселения, да и к шведам есть претензии. Литва, опять же, исконно русские земли

(no subject)

From: [identity profile] stan podolski - Date: 2014-03-11 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stan podolski - Date: 2014-03-11 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stan podolski - Date: 2014-03-11 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-11 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stan podolski - Date: 2014-03-11 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-12 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stan podolski - Date: 2014-03-12 03:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-12 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-12 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stan podolski - Date: 2014-03-12 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com - Date: 2014-03-12 01:58 pm (UTC) - Expand

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 11:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios