e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir

Слушаю курс по доисторической истории. Кое-что удивило – на переломе палеолита и мезолита, оказывается, часть племен переставала быть охотниками-собирателями, а становилась чисто охотничьими племенами, разделяя специализации разведчика, охотника, загонщика. В таких племенах из-за крайне питательной мясной диеты люди становились такими же высокими, как сегодняшний человек (и росли быстро – в 14-15 лет уже, видимо, получали все атрибуты взрослости, включая жену и ребенка). Но вот что интересно – ровно из-за той же диеты статистически такие мясоеды жили более короткую жизнь, чем их более слабые и мелкие современники из племен где не было охотничьей специализации.

И еще – видимо образ крутого вождя, который своей силой и жестокостью управляет племенем – в те годы практически не встречался. Жизнь племени управлялась хитрыми старейшинами, которые умудрялись доживать до 60-70 лет в мире, где основная масса протягивала до 40-45. Накопленные знания были важнее, чем просто сильная рука и верный глаз.

Date: 2014-02-10 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Мне всегда ужасно интересно, откуда это узнано. Особенно про хитрых старейшин.

Date: 2014-02-10 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Наверное, у них есть сильно научный способ определять не только возраст, но и степень жестокости и хитрости.
Наука, язви её в душу... Много гитик.

Date: 2014-02-10 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] telemont.livejournal.com
Сейчас читаю книжку про происхождение неравенства в человеческой истории. Таки да: у охотничье-собирательских племен, изученных антропологами, не бывает сильных и жестоких вождей. Наиболее типичные для лидера качества в таких сообществах - это даже не "хитрость", а лояльность к другим, мягкость, дипломатичность, умение разруливать конфликты так. чтобы никто не чувствовал себя ущемленным. "Сильные вожди" возникают позже, когда появляется земледелие и традиция охоты за головами. И то они вовсе не управляют, а лишь командуют военными рейдами.

ЗЫ: но, кстати, "непростых" могил в те времена еще не было, они тоже позже появились.
Edited Date: 2014-02-10 11:33 am (UTC)

Date: 2014-02-10 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
что за книжка?

Date: 2014-02-10 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] telemont.livejournal.com
Kent Flannery, Joyce Marcus, The Creation of Inequality

Date: 2014-02-10 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
спасибо

Date: 2014-02-10 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] bare-of-laurel.livejournal.com
Та ну крутой вождь конечно же был. Только его существование сильно завязано на военные действия. А в условно "мирное время" рулить может и совет старейшин. Короче такая себе система предтеча парламентско-президентской или наоборот республики... Гг

Date: 2014-02-10 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] welcomedontentr.livejournal.com
"...ровно из-за той же диеты статистически такие мясоеды жили более короткую жизнь, чем их более слабые и мелкие современники из племен где не было охотничьей специализации." -------------------------------Ну в таком случае люди с первой группой крови сейчас были бы большой редкостью.

"Жизнь племени управлялась хитрыми старейшинами, которые умудрялись доживать до 60-70 лет в мире, где основная масса протягивала до 40-45."--------------------------------------------------------------А почему именно мужчина во главе племени - инерция мышления "образа крутого вождя"? Это уже больше к разложению первобытно-общинного строя в "народ-войско" или "военная демократия". Почему не гинекократия, где женщина - глава рода рожает первого в 13 а последнего в 60, и этот последний будет старшим над всеми выжившими соплеменниками? Ведь именно по такой цепочке появляется понятие короля, царя, когда он уже в младенчестве является "отцом рода" где все являются его "детьми". Но это уже фаза разложения в феодальный строй. Упустили из виду матриархат.

Date: 2014-02-10 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Интересно. А можно ссылку на курс?

Date: 2014-02-11 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] svatoslav lukyanenko (from livejournal.com)
Интересно весьма.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 11:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios