(no subject)

[e_mir]

В предверии неюбилея закономерного фиаско ГКЧП я вот что хотел бы сказать-

ГКЧП с их попытками провернуть назад фарш в мясорубку с целью вернуть мясо корове - не просто проиграли, они своими руками уничтожили все возможности для чаемой стабилизации СССР. Политик ведь должны оперировать теми ценностями что важны для населения - а население в тот момент никак не верило в то что КПСС способно победить дефицит и улучшить экономическую ситуацию. 

Возможно если бы члены ГКЧП моложе и популярнее в народе - у них бы что-то и получилось. Но ненавидимый за денежную реформу Павлов? Но кгбист Крючков? Несмотря на то что по возрасту часть ГКЧПистов  была МОЛОЖЕ Ельцина и Горбачева - они воспринимались стариками из-за ассоциаций, которые вызывали.

Comments

[zveriozha.livejournal.com]

Мне удивительно другое. Вся их затея была на уровне какой-то школьной самодеятельности. У них не было реальной поддержки, не было решимости, не было популярных в народе фигур, не было никакого плана Б.

И это все были люди из верхушки. Напрашивается вывод - они и страной управляли в предыдущие годы аналогичным образом. То бишь действия ГКЧП - как бы тест на проф. пригодность лидеров гос-ва. Полная импотенция. Когда на фоне этого рассказывают, как Горбачев развалил могучую державу, становится очень смешно.

иуда-Горбачев

[sabrer.livejournal.com]

А как насчет версии, что ГКЧП был создан по инициативе и при непосредственном участии Горбачева?

Для разрушения СССР необходимо было передать все полномочия общесоюзного центра региональному, отнять у Горбачёва управление армией, разведкой, финансами, внешней политикой, обесточить центр и отдать Ельцину всю полноту власти. Чтобы впоследствии получивший абсолютную власть Ельцин распустил Советский Союз.

Но как это сделать? Как Ельцину захватить власть в Москве, чтобы его не обвинили в узурпации? Как Горбачёву передать свои полномочия Ельцину, чтобы самому не предстать предателем и иудой?

Сложился план: Горбачёв должен был уехать из Москвы в отпуск в Форос и там имитировать свои хворь и недуг. В это время, воспользовавшись отсутствием Горбачёва, но с полного его согласия, гэкачеписты должны были объявить чрезвычайное положение, интернировать Ельцина и ближайших его сподвижников.

Когда Горбачев вернулся из Фороса, он не был лишен полномочий. У него под рукой были войска, разведка, армия, он мог потребовать от них повиновения. Он ничего этого не сделал, он отдал страну Ельцину добровольно. Запланированный арест Ельцина не состоялся - Горбачев обманул гэкачепистов.

Гэкачеписты оказались в пустоте, почувствовали себя обманутыми. Их объявили государственными преступниками, и Ельцин требовал их ареста. Они бросились в Форос к Горбачёву, умоляя того вернуться в Москву, занять своё место в Кремле и вернуть политическое положение в стране к моменту, предшествующему ГКЧП.

Однако Горбачёв отвергает их, прогоняет из Фороса, объявляя узурпаторами власти и захватчиками, и выдаёт на растерзание Ельцину. Один за другим гэкачеписты подвергаются аресту. Некоторые из них кончают с собой, а весь Комитет предаётся анафеме. Возникшая политическая пустота и трёхдневный конституционный хаос позволили Ельцину взять управление страной, замкнуть на себя армию, безопасность, внешнюю политику, финансы.

После перехвата полномочий Ельциным Горбачёв возвращается в Москву как мученик и герой. Но он не требует у Ельцина вернуть ему, Горбачёву, президентские полномочия, молча, уже в первые часы возвращения в Москву, отрекается от власти, не называет Ельцина узурпатором и переворотчиком, не требует вернуть себе ядерный чемоданчик. Ельцин остался полновластным хозяином не только РСФСР, но и Советского Союза. Таким образом уничтожение общесоюзного центра было завершено. У Советского Союза больше нет президента, а существует множество рассыпающихся, требующих себе независимости регионов.

Это была спланированная сдача государства.

Re: иуда-Горбачев

[e_mir]

Как и любая конспиративная теория - нефальсифицируема. То есть, можно верить в это. Или не верить.

[sabrer.livejournal.com]

да, хорошее прикрытие у этой спецоперации :)

время от времени рассекречиваются западные архивы, и мы обнаруживаем, что, в основном, запад нам врал, а ссср слишком часто говорил правду, например:
• британская разведка МИ6 организовала убийство Патриса Лумумбы (премьер-министра Конго);
• ЦРУ организовало переворот в Иране в 1953;
• США фальсифицировали повод для вторжения во Вьетнам, как и для вторжения в Ирак;
• ЦРУ помогало афганским моджахедам за полгода до советского вторжения;
• Архитектор перестройки Яковлев работал на ЦРУ;
• как Горбачев проходил на пост генерального секретаря;
и прочая, и прочая...

[mamay-m.livejournal.com]

а зачем горбачеву біло сдавать ссср?
какая ему вігода?

[sabrer.livejournal.com]

– Допустим. Но вот как вы объясните, что пистолет обнаружен в вашей новой квартире?
– Вот! Вот это вопрос вопросов, – задумчиво сказал Груздев. – Им вы меня наповал бьете. Но при желании можно ответить и на него.

©

Если кратко, то такова была его агентская миссия по демонтажу СССР.
Если поразвёрнутее отвечать – поковыряюсь в инете и дополню свой ответ интересными мыслями :)

[e_mir]

И когда ж его забросили в СССР? И почему политбюро его выбрало генсеком? И где была 20 миллионная партия, когда это происходило? Куда смотрел полумиллионный КГБ?

[mamay-m.livejournal.com]

если исходить из того что ленин немецкий шпион, а сталин агент царской охранки, то звучит логично
но только
что может управлять человеком, которій владеет половиной мира?

[groben.livejournal.com]

меня до сих пор смущает одна маленькая но показательная деталь.

аккурат во время этого самого путча я находился в Пятигорске - на первых и последних всесоюзных соревнованиях по парапланеризму. происходящее в Москве было каким-то фоном, Пятигорск и округа жили своей курортной жизнью.

и вот третий, по-моему, день т.с. "путча", когда уже стало ясно, что "демократия победила". нас везут из Пятигорска на полеты - был там километрах в 10-15 о города дельтадром на горе Юца где и проводились соревнования. в автобусе на полную включена радиотрансляция прямого эфира выступления Ельцина на площади перед "Белым домом". Тот громогласно объявляет о победе демократии, о том, что "фашизм не прошел" и о прочих няшках. среди прочего объявляет, что с сегодняшнего дня на всей территории Российской Федерации вводится национальная символика, как то - трехцветный флаг и т.п.

автобус как раз проезжает через какой-то пригородный поселок. и я отмечаю, что крыше здания администрации (проще говоря сель- или пос-совета) развевается здоровенный триколор добротного такого фабричного производства.

проезжаем следующий поселок - и там тоже самое.

вечером в Пятигорске отмечаю, что от добротных, фабричных триколоров аж рябит в глазах.

а теперь вопрос на засыпку: если решение о введении национальной символики на территории РФ принято было в тот же день, то откуда на не самых близких к столице "местах" взялось такое количество добротных трехцветных флагов фабричного производства? иначе как завезенными и распределенными заранее, в расчете на ожидаемый конкретный результат, они быть ни могли.

[mamay-m.livejournal.com]

не знаю как там в пятигорске, а у нас символикой плотно торговали до августа 91го.

[groben.livejournal.com]

разницу чувствуете: "плотно торговали" и "только что в прямом эфире из центра объявили об обязательности применения, а она на местах уже везде развешена".

[mamay-m.livejournal.com]

я 24 вечером заступил в наряд с трезубцем на кокарде.
купил за собственніе три рубля на червоной руте.
вполне заводского вида кокарда.
ровно как и с флагами.
они біли. они покупались совершенно не на австропольские деньги, а когда все произошло очевиднім біло вівесить флаги
телевизор то все смотрели
ельціна . флаги на танках и все такое

[sabrer.livejournal.com]

День путча во Львове, как вспоминают местные жители, напоминал сюжет из "Свадьбы в Малиновке", когда селянин менял шапки в зависимости от прихода власти. "19 августа 1991 года со львовской "клумбы", где собирались для дискуссий националисты и продавали патриотическую продукцию, резко исчезли значки с Бандерой, а переименованный незадолго до того в Лычакивский район снова стал Червоноармейским, и все кинулись быстренько сдавать партвзносы. С верхушки вокзала исчез желто-блакитный флаг", – вспоминает львовянин Владимир Ярмолюк.

[groben.livejournal.com]

И что это объясняет?

[emiliozk.livejournal.com]

Мне кажется были две важные причины провала ГКЧП

1. Оказалось, что нет ни одного человека, желающего чем-то жертвовать, во имя целей, провозглашенных ГКЧП. Даже сами гкчп-исты друг за друга прятались и не могли отдать письменный приказ.

2. Властная волна, пущенная ГКЧП вниз по вертикали власти через комитеты КПСС и силовые структуры, разбилась о суверенизацию.

[profi.livejournal.com]

Насчет первого абзаца - ППКС