e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Какое отношение заповедь "не вари ягненка в молоке матери его" имеет к тому что иудеи не едят, скажем, курицу под сыром?

Date: 2013-03-21 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Если действительно интересно, то первые ссылки в гугле дают ответ на вопрос.

Date: 2013-03-21 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
А какой еще может быть?
Кстати, официальный ответ на этот вопрос "спросите у своего раввина".

Date: 2013-03-21 12:28 pm (UTC)

Date: 2013-03-21 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***А какой еще может быть?

Это кстати интересный вопрос. Ну, первое, что приходит в голову - например, то, что многие заветы для древних иудеев носили гигиенический или эпидемиологический характер, в виду местности и эры проживания. То бишь имели вполне конкретные цели в тех условиях, и не имеют никаких целей в нынешних. :)

Date: 2013-03-21 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
На самом деле вопрос очень скучный, ведь иудеи соблюдают заповеди так а не иначе, потому-что верят, в постановления мудрецов, в Тору и все такое. А обсуждение толкований заветов людьми неверующими сродни толкованию воды в ступе.

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2013-03-21 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-03-21 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irenebearn.livejournal.com - Date: 2013-03-21 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2013-03-21 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-03-21 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irenebearn.livejournal.com - Date: 2013-03-21 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-03-21 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irenebearn.livejournal.com - Date: 2013-03-22 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2013-03-21 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2013-03-21 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2013-03-21 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2013-03-21 03:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-21 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Еще один из вариантов "неофициального" ответа - это то, что варение ягненка в молоке матери было одним из языческих обрядов соседствующих с иудеями племен. И запрет на это действо служил целям религиозной идентификации и разграничения. То бишь сохранения эгрегора иудейской культуры и религии.

На данный момент тех племен и обрядов давным давно нет, а запрет остался. Как, впрочем, в куче религий, где люди выполняют какие-то пустые действия, даже не вникая, откуда они взялись. Иудаизм - лишь частный случай, ничего уникального в нем нет.

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2013-03-21 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2013-03-21 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2013-03-21 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-03-21 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-21 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] irenebearn.livejournal.com
а какой нужен?

Date: 2013-03-21 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Очень занятный вопрос вы получаете на ваш вопрос - "А какой же ответ вам нужен, если не официальный?"

К вопросу о способах мышления и понимания мира. :)

Date: 2013-03-21 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Занятное описание религиозных вопросов как "мышления и понимания мира". Ваш мир включает в себя понимаемую религию?

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2013-03-21 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2013-03-21 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2013-03-21 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2013-03-21 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2013-03-21 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2013-03-21 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2013-03-21 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2013-03-21 06:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-21 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] meharher.livejournal.com
http://www.istok.ru/library/Jewish-family/jew-home/kosher/kosher_1876.html

Date: 2013-03-21 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] irenebearn.livejournal.com
скорее курица под сыром имеет отношение к ягненку в молоке, чем наоборот :)

Date: 2013-03-21 03:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это не библейский а раввинский запрет. Изначально птица мясом не считалась, и в Галилее варили куропаток в молоке. Потом решили птиц тоже считать мясом, чтобы уменьшить вероятность случайного нарушения.

Date: 2013-03-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Лучше перебздеть, чем недобздеть. Смысл таких запретов - простота без лишнего ветвления.
Вот гляньте, если интересно - http://pony.noteit.ru/3086.html

Date: 2013-03-21 03:53 pm (UTC)
silent_gluk: (30. Сиюминутное)
From: [personal profile] silent_gluk
Мне объясняли, что это так называемая "ограда вокруг закона". Поскольку на курином мясе не написано крупно "Я НЕ ЖИВОТНОЕ" (в смысле что птица, а не четвероногое), то кто-то может увидеть, как едят такой бутерброд, и решить, что "козленка в молоке его матери" нельзя, а мясо с сыром - вполне можно. И съесть запретное.

Так же, скажем, запрет ходить в шаббат с зонтом. Вообще ходить с ним можно, но слишком велик риск его в задумчивости раскрыть - а это уже нельзя. А с открытым заранее ходить нельзя, потому что увидят, решат, что ты его раскрывал, а значит, раскрывать можно...

Насколько это объяснение правдиво - не знаю.

(no subject)

From: [personal profile] silent_gluk - Date: 2013-03-21 09:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-21 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
-дайте мне вон ту рыбу!
-но ребе, это не рыба, это ветчина!
-но я ж вас не спрашиваю, как звали вашу рыбу!

(no subject)

From: [personal profile] silent_gluk - Date: 2013-03-21 09:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-21 05:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А если человек не сам себе сделал бутерброд, а купил его в столовой? А если на столе стоит и курица и баранина? Это просто упрощение правил, чтобы не нужно было думать что это было за животное и можно ли его мясо смешивать с молоком.

Естественно, упрощать можно только в стороу более строгих запретов, а не наоборот. Т. е. пербдеть таки лучше чем недобдеть.

А если смотреть с другой стороны, то для соблюдающего еврея этот запрет имеет ту же силу что и запреты прописанные в торе "отркытым текстом". Т. е. еврей, который ест курицу с сыром, по определению нарушает что-то серьезное.

Date: 2013-03-21 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Любому эгрегору, в том числе национально-религиозному нужна система "огораживаний".
Это эволюционный механизм для выживания данных структур. Мне кажется, что суть в этом,
а остальное - частности. Без такой системы, эгрегор очень быстро растворяется в... скажем так общем
энергополе. А это по сути означает смерть.

Кстати, это очень хорошо заметно, если сравнивать нынешние эгрегоры русского этноса с, например,
кавказскими. Последние гораздо более живучи, ибо сохраняют свои "огораживания".

Date: 2013-03-21 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Что интересно - попытки "взломать" внешнюю оболочку и исследовать - что там за ней обычно табуированы в таких системах. Ибо они угрожают. Аналогично как винда не дает многим программам перехватить управление на близком уровне доступа к "железу"- ибо хз, что случится.

Думаю, ответы большинства представителей религии на ваш вопрос будут аналогичными - они воспринимаются эгрегором, который эти люди представляют, как попытка вторжения. Собственно в этой теме сие наглядно видно.

Date: 2013-03-21 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
походу возник вопрос не трефно ли с молоком есть соленые огурцы?

Date: 2013-03-21 05:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Трефно, так как сильно вредит здоровью. :)

Date: 2013-03-21 08:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кстати, не ягненка, а козленка.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 06:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios