(no subject)

[e_mir]

Какое отношение заповедь "не вари ягненка в молоке матери его" имеет к тому что иудеи не едят, скажем, курицу под сыром?

Comments

[getman.livejournal.com]

Если действительно интересно, то первые ссылки в гугле дают ответ на вопрос.

[e_mir]

Официальный ответ я знаю. 8-)

[getman.livejournal.com]

А какой еще может быть?
Кстати, официальный ответ на этот вопрос "спросите у своего раввина".

[irenebearn.livejournal.com]

+1

[irenebearn.livejournal.com]

а какой нужен?

[meharher.livejournal.com]

http://www.istok.ru/library/Jewish-family/jew-home/kosher/kosher_1876.html

[zveriozha.livejournal.com]

***А какой еще может быть?

Это кстати интересный вопрос. Ну, первое, что приходит в голову - например, то, что многие заветы для древних иудеев носили гигиенический или эпидемиологический характер, в виду местности и эры проживания. То бишь имели вполне конкретные цели в тех условиях, и не имеют никаких целей в нынешних. :)

[getman.livejournal.com]

На самом деле вопрос очень скучный, ведь иудеи соблюдают заповеди так а не иначе, потому-что верят, в постановления мудрецов, в Тору и все такое. А обсуждение толкований заветов людьми неверующими сродни толкованию воды в ступе.

[zveriozha.livejournal.com]

Еще один из вариантов "неофициального" ответа - это то, что варение ягненка в молоке матери было одним из языческих обрядов соседствующих с иудеями племен. И запрет на это действо служил целям религиозной идентификации и разграничения. То бишь сохранения эгрегора иудейской культуры и религии.

На данный момент тех племен и обрядов давным давно нет, а запрет остался. Как, впрочем, в куче религий, где люди выполняют какие-то пустые действия, даже не вникая, откуда они взялись. Иудаизм - лишь частный случай, ничего уникального в нем нет.

[zveriozha.livejournal.com]

Очень занятный вопрос вы получаете на ваш вопрос - "А какой же ответ вам нужен, если не официальный?"

К вопросу о способах мышления и понимания мира. :)

[zveriozha.livejournal.com]

По вашей логике, психиатр не имеет права обсуждать бредовую картину пациента, если он сам не верит в человечков, которые пациенту нашептывают. И, конечно, причиной является не патологический очаг возбуждения, который можно снять антипсихотиками, а сами зеленые человечки! Как иначе? Ведь он в них верит. :)

[getman.livejournal.com]

Одно из пустых действий, если уж речь зашла о хлопках одиноких ладоней, это искать и находить или не находить смысл в заветах той или иной религии тем, кто отношения к этой религии не имеет и иметь не собирается.

[old-greeb.livejournal.com]

Замечено точно, хотя не без полемического перегиба. Как писал Николай Второй, "Прочел с удовольствием":)
Если даже оставить в стороне ваш пример с психиатром как несколько обидный, по логике вашего оппонента выходит, что ни один этнограф не имеет права исследовать верования и религиозные обычаи папуасов (высказывать гипотезы об их происхождении, скажем), если сам эти верования не разделяет.

[old-greeb.livejournal.com]

Где-то я слышал именно эту теорию, не вспомню, где и от кого. И еще автор утверждал, что расширительное толкование именно этой заповеди (козленка в молоке), создание лишних трудностей служило религиозному сплочению.

[getman.livejournal.com]

Аналогия притянута за уши так, что стала похожей на смешарика :)
В рамках лечения людей от приверженности к религии вполне логично анализировать религиозные убеждения, вы давно работаете в этой сфере? Какой метод эффективнее, внести сомнения в веру или навязать атеистическую точку зрения?

[zveriozha.livejournal.com]

Вы мне напомнили дискуссию с некоторыми православными товарищами, рассказывающими, что католицизм - это, мол, страшная ересь. Когда я их спросил - а в курсе ли они гео-политических событий в течение трех веков, которые непосредственно привели к расколу, то ответ у них был похожий. Им тоже совсем не хотелось включать мозги - это ведь очень опасно! А то, что они не знали истории возникновения своей же церкви - это само собой разумеется.

Все, что они могли сказать - "что ж с вами обсуждать-то". Похоже, мозги у всех хомо сапиенсов устроены одинаково вне зависимости от национальности. ;)

[irenebearn.livejournal.com]

исследовать и описывать - да
а искать в них смысл без собственной веры, что смысл вообще есть - нет, конечно

[irenebearn.livejournal.com]

скорее курица под сыром имеет отношение к ягненку в молоке, чем наоборот :)

[(Anonymous)]

Это не библейский а раввинский запрет. Изначально птица мясом не считалась, и в Галилее варили куропаток в молоке. Потом решили птиц тоже считать мясом, чтобы уменьшить вероятность случайного нарушения.

[getman.livejournal.com]

Ну или вера это явление онтологическое, а не психологическое, и не зависит от воспитания или среды обитания.

[zveriozha.livejournal.com]

С чего вы взяли, что религиозный человек не может быть атеистом? Вы различаете формальную религию и духовный путь? Для большинства людей их религия - не более чем культурная самоидентификация. При этом они сами и не верующие, и ни атеисты, а попросту - апатеисты. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Кстати я атеистом не являюсь, если вам это вдруг интересно. Но при этом люблю включать мозг. И я вас ни от чего не лечу - мне совершенно все равно, будете ли вы иудеем, сатанистом, атеистом или буддистом. Я просто высказываюсь по теме обрядов и их причин. Ваша личность и убеждения совершенно тут не имеют значения. :)

[getman.livejournal.com]

Занятное описание религиозных вопросов как "мышления и понимания мира". Ваш мир включает в себя понимаемую религию?

[e_mir]

Вот это интересно. Но если человек делает себе бутерброд из птицы и сыра - нарушает ли он что-то серьезное? Он ведь не подвергает никого опасности сьесть запретное - и сам твердо знает что вот это - птица.

[e_mir]

А почему религия не может быть понимаемой?

[zveriozha.livejournal.com]

Ну, это банальная защитная реакция "как вы смеете подвергать сомнению мою картину мира?". Права не имеете!! Хотя я и не подвергал. А исследовал причины. Более того - религиозная система иудеев очень эффективна работала и работает для сплочения нации и в итоге для выживания. Это классный инструмент, глупо было бы спорить.