Хватит кормить Бердичев.
Feb. 9th, 2013 11:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirНационалисты и национально-мыслящие граждане в России - похоже, твердо уверены, что в результате сегрегации с кавказцами - в стране получится именно благолепие, православие и народность.
Понимаю, что исторические аналогии - дело несколько сомнительное, но что делать, если они есть, причем именно в не очень давней истории вроде бы хорошо знакомой страны.
Российская Империя, 19 век. Как раз все те навороты, которые считаются в националистической тусовке правильными - у власти в огромном большинстве - этнические русские, государственная религия - православие, в отношении национально-религиозных меньшинств действует зачастую либо колониальная политика, либо сегрегация.
Скажем, в деле отгораживания от общественной жизни евреев - тогдашняя власть прошла достаточно далеко - ограничения по проживанию в столичных городах, государственной службы, а затем и негласная поддержка погромов и кровавого навета. И до определенного момента казалось что все работает - масса евреев сидела в местечках и не помышляла о каких-то изменениях своего положения, сотни тысяч уезжали из страны. Но часть молодежи уходило к прямым врагам царского правительства - социалистам, революционерам. И высокий процент евреев среди красных командиров гражданской - определялся именно тем что среди подавляемого меньшинства крайне сложно найти поддержку власти, зато поддержку ее врагов - легко.
Нынешнее малое количество евреев в России и Украине создают иллюзию что так было всегда. На самом деле в определенные периоды 19 века еврейское население Империи составляло весьма внушительную цифру - около 5% населения. Так что их отношение к властям в достаточной мере влияло на общественную жизнь.
Кстати, можно провести еще несколько аналогий от тогдашних евреев к нынешним кавказцам - нет, у обитателей местечек не было золотых пистолетов и корочек царской охранки, но вот то что в середине 19 века еврейское население росло значительно быстрее чем в среднем по России - это факт. Причины две - достаточно активная иммиграция из восточной Европы и высокое количество и выживаемость детей в еврейских семьях. К концу 19 века, впрочем, скорость роста упала уже ниже среднероссийской. Еще один момент - тогдашние евреи были в массе городскими жителями, а в сочетании с невысокой урбанизацией (всего 15%) - делало их ОЧЕНЬ заметными в городской жизни конца 19 века. Многие города черты оседлости были на треть, а то наполовину населены евреями.
Это я к тому что российская сегрегация евреев конца 19 начала 20 века дала совершенно противоположный ожидаемому эффект.
Демографические данные взяты отсюда и из Википедии.
Понимаю, что исторические аналогии - дело несколько сомнительное, но что делать, если они есть, причем именно в не очень давней истории вроде бы хорошо знакомой страны.
Российская Империя, 19 век. Как раз все те навороты, которые считаются в националистической тусовке правильными - у власти в огромном большинстве - этнические русские, государственная религия - православие, в отношении национально-религиозных меньшинств действует зачастую либо колониальная политика, либо сегрегация.
Скажем, в деле отгораживания от общественной жизни евреев - тогдашняя власть прошла достаточно далеко - ограничения по проживанию в столичных городах, государственной службы, а затем и негласная поддержка погромов и кровавого навета. И до определенного момента казалось что все работает - масса евреев сидела в местечках и не помышляла о каких-то изменениях своего положения, сотни тысяч уезжали из страны. Но часть молодежи уходило к прямым врагам царского правительства - социалистам, революционерам. И высокий процент евреев среди красных командиров гражданской - определялся именно тем что среди подавляемого меньшинства крайне сложно найти поддержку власти, зато поддержку ее врагов - легко.
Нынешнее малое количество евреев в России и Украине создают иллюзию что так было всегда. На самом деле в определенные периоды 19 века еврейское население Империи составляло весьма внушительную цифру - около 5% населения. Так что их отношение к властям в достаточной мере влияло на общественную жизнь.
Кстати, можно провести еще несколько аналогий от тогдашних евреев к нынешним кавказцам - нет, у обитателей местечек не было золотых пистолетов и корочек царской охранки, но вот то что в середине 19 века еврейское население росло значительно быстрее чем в среднем по России - это факт. Причины две - достаточно активная иммиграция из восточной Европы и высокое количество и выживаемость детей в еврейских семьях. К концу 19 века, впрочем, скорость роста упала уже ниже среднероссийской. Еще один момент - тогдашние евреи были в массе городскими жителями, а в сочетании с невысокой урбанизацией (всего 15%) - делало их ОЧЕНЬ заметными в городской жизни конца 19 века. Многие города черты оседлости были на треть, а то наполовину населены евреями.
Это я к тому что российская сегрегация евреев конца 19 начала 20 века дала совершенно противоположный ожидаемому эффект.
Демографические данные взяты отсюда и из Википедии.
no subject
Date: 2013-02-10 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-10 09:40 pm (UTC)Есть существенная разница еще в том, что советские евреи в СССР жили ВСЕ, то есть все какие есть - и множество адвокатов и врачей, и шахматисты и музыканты, и жулики-завскладом, и даже отдельные пьяницы тоже были. А кавказские люди сейчас в Россию едут выборочно, и преимущественно это плохая выборка. С этим вы согласны?
no subject
Date: 2013-02-10 09:47 pm (UTC)Аналогично приехавшие в на переломе 19-20 веков в США миллион евреев отнюдь не производили на местных впечатление благословения божьего. Это были в массе своей бедные люди, без знания языка и места в американском обществе.
И закономерно часть их детей стала бандитами и мафиозо.
no subject
Date: 2013-02-10 10:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-10 10:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-10 10:23 pm (UTC)