Мещанин в коммунизме.

[e_mir]

По наводке gest прочитал две развернутых рецензии на фильм "Чародеи". Обе в принципе, сходятся на одном - фильм, который вроде бы экранизирует "Понедельник начинается в субботу" - на самом деле антагонистичен по отношению к книге. Счастья труда и творчества показать не удалось, все свелось к вполне мещанским приключениям.

В принципе я могу согласиться с этими выводами, но не с их интерпретациями.

Дело вот в чем - в СССР образ "маленького человека", "мещанина" яростно демонизировался. Он противопоставлялся людям "больших страстей и идей", ему приписывалась подлость и жестокость, а также нечистоплотность в достижении целей.

Причины - понятны. Новый человек, которого планировалось создать в результате торжества прогрессивных идей - должен был быть коллективистом, ценить идеи дороже личного благополучия, а также много и тяжело работать, не ожидая результатов для себя лично. Новые люди - маги, в терминологии АБС - очень привлекательно показаны в "Понедельнике". Это очень здорово быть молодым и заниматься любимым делом в коллективе талантливых собратьев. Даже если ради этого приходится жить в общежитии и получать 120 рублей.

Впрочем, даже в художественной книге энтузиаст и бессребреник остается с койкой в общаге и 120 рублями, а хитрый демагог Выбегалло живет в квартире и получает "многосотенный оклад", и это воспринимается всеми как НОРМАЛЬНАЯ ситуация. Государство и начальство пользуется энтузиазмом героев и их готовностью получать маленькую зарплату и ходить в столовую за сосисками и кефиром. Зачем им платить больше?

Зачем улучшать жилищные условия на космической станции, если ее населяют энтузиасты науки, готовые за доступ к телескопу спать втроем в лифте?

Кто должен заботиться о благополучии этих людей, мечтающих по пояс в болоте строить на Венере города, "и чтоб вокруг буря и подземные взрывы"? Член Всемирного Совета доктор Завадская? А почему сами взрослые и серьезные люди не могут позаботиться о своем здоровье и постараться найти место для спанья более удобное чем лифт или койка в общежитии?

Боюсь тут дело не только в том что занятие наукой вне лифта космической станции вовсе не делает эти занятия менее героическими или полезными, и вовсе не в том что теплый сортир не роскошь - а возможность прожить подольше без цистита и простатита (молодость и крепость здоровья она ведь того, не вечна).

А дело, на мой взгляд - в дефиците.

1. Материальный дефицит, когда квартир не хватает на всем. И по странному стечению обстоятельств квартиры получают те кто их ХОЧЕТ, о ужас, получить. То есть мещане-мещане. А энтузиасты, не желающие ничего кроме нового телескопа - обходятся дешевле - хватит им и общаги.
2. Дефицит людей с нужной мотивацией. Вот тут вообще полная задница - если квартир можно через некоторое время настроить, то энтузиастов-"магов" в промышленном масштабе так выпускать и не научились. Вместо этого научились отбивать желание и умение заботиться о себе, ожидая что вот сейчас с неба спуститься облеченная властью доктор Завадская и выдаст квартиру, поднимет зарплату и вообще, оценит и продвинет.

Comments

[prool]

В этом рассуждении много дыр и я с удовольствием и всем уважением к тебе готов по дырам потоптаться.

Для начала: если мы будем анализировать "Понедельник", то вопрос, где жили магистры (Жиакомо, Ойра-Ойра, Хунта, Киврин)?

[e_mir]

Я сознательно смешал тут несколько книг, и понимаю что дыр будет много.

Да, магистры живут, вероятно, в квартирах, сомневаюсь что Роман заводит третью семью в общаге. НО! Обращаю внимание - эти квартиры в повествовании не показаны. Показана именно общага, показаны самые молодые и нетребовательные, и сделано это увы, вполне сознательно.

[prool]

Мы будем анализировать тексты и факты или ты знаешь внутренние мотивы как писателей, так и читателей ("и все оклад Выбегаллы считают нормальным")?

[e_mir]

Я делаю предположение о внутренних мотивах - на мой взгляд крайне странно платить кому то сверх тех денег которые он хотел бы получать и похоже что эта логика достаточно распространена, раз этот факт удивления не вызывает.

Если человека устраивает 120 и койка в общежитии - кто должен хотеть повышать ему зарплату?

[prool]

Ну, если ты так ставишь вопрос, то никто, конечно, не должен хотеть повышать зарплату. Хотя потом молодые специалисты просто разбегутся. Что, собственно, и случилось в глобальном виде - в виде распада СССР.

Правда, оказалось, что при капитализме тоже никто не хочет повышать зарплаты.

[e_mir]

Разумеется, не хочет. Но когда специалистов днем с огнем - приходиться. Стоимость программиста выросла за последние десять лет в десять раз в долларовом эквиваленте.

[prool]

Всё то ты в долларах меряешь...

[e_mir]

Мне лень вспоминать курс в 2002-ом.

[beldmit]

Не надо абстрагироваться еще и от того, что в условиях дефицита квартиры получает не тот, кто хочет, а тот, кому Положено Начальством. Профессору Выбегалле положено, а просто программисту Привалову - нет.

И начальство - которое не сплошь дураки - стремилось подвесить морковку, чтобы дополнить мотивацию бескорыстную.

[alex-from-kiev.livejournal.com]

Вот только если наукой будут заниматься одни Выбегалло, то кроме Сколково или другое мутной конторы для распила дармового бабла ничего не будет, поскольку это творческая деятельнсть. Науку вперед двигают фанаты, талантливые, одержимые своим делом люди, благодаря их деятельности там же могут кормиться целые институты выбегалл, какие-то чиновники от науки, но не институты со всеми своими штатами двигают науку - личности.
Мещанин прежде всего мелкая личность, он не способен подниматься ввысь, не способен на большие дела, на серьезные поступки. Мещане убили СССР, они же убивают и РФ, и Украину - мелкие пустые люди, деграданты. Этот типаж стал господствующим после потрясений 20 века, поскольку носители иных признаков по понятным причинам исчезли из социума, а эти по щелям отсиделись.

[e_mir]

А не нужно всех мещан записывать в Выбегалл, а всех настоящих ученых - в фанатиков, неспособных к обустройству семьи и домашнего очага.

Мотивации у людей обычно смешанного типа, мономаны встречаются редко.

Кстати, не мещане убили СССР, это сделал сам СССР - ставя перед собой невыполнимые задачи навроде изменения человеческой природы и устройства невиданного общества. Отключив конкуренцию идей и закуклившись - он, как выбегалловский исполин духа попробовал остановить время, но не вышло.

[alex-from-kiev.livejournal.com]

Мотивации, конечно, смешанного типа в нормальных условиях. По крайней мере среди занимающихся творческой деятельностью. Большинству людей их вовлеченность в свою деятельность не мешала заводить семьи, растить детей. Крайности - признак психоптологии, но беда в том что бы живем в патологическом обществе где одна из крайностей доминирует на всех уровнях социума.
Задачи изменения человеческой природы это из романтического периода, как раз когда перед СССР стояли разные пути возможного развития, а в позднем СССР в котором доминировали мещане задачи были уже другие - догнать США по мясу и молоку, дальше полет мысли не распространялся.

[e_mir]

А вы попробуйте пройти в рассуждениях чуть дальше. Почему США/Европа присутствие мещан не убило, а СССР - таки да?

[alex-from-kiev.livejournal.com]

В любом социуме мещане - большинство. Но элита живет в других понятиях, а в постсовке она живет в тех же. Элита настоящая выбита, даже носители определенных качеств выбиты - постгеноцидное общество. В США и Европе не было геноцида.

[zelopundr.livejournal.com]

*Элиту* из царской россии быстренько изничтожили в первые годы сов власти, что не помешало совковому союзу существовать до 91 года..
Израиль - ярчайший пример постгеноцидного общества, живут и науку развивают вполне успешно.

[leonid-smetanin.livejournal.com]

Дело в мотивации. Когда у человека есть только койка в общаге, то "дома" ему делать решительно нечего, скучно, вот он и живёт на работе. Если же у человека есть нормальный дом, то сразу появляются всякие мещанские интересы, фокус мотивации смещается с работы на семью, начинает расти шерсть на ушах. (кстати, забавное совпадение -- хоббиты, которые есть кристаллизованное мещанство, тоже покрыты шерстью в необычных местах).
С точки зрения советской власти, фокусировка на доме это неправильно, поэтому прилагаем максимум усилий для сокращения мещанства. Идеал это вообще шаражка, но и закрытый город тоже неплохо.

[alex-from-kiev.livejournal.com]

Стив Джобс должно быть в концлагере жил))
Шарашки это чисто советское изобретение, но вот ученые работают во всем мире, и представьте себе - шерстью не обрастают, занимаются делом.

[e_mir]

А если у человека койка в общежитии - то что, взросление и старении для него перестают работать?

Я понимаю что в 25 можно ночевать и дневать на работе а спать на коврике. В 35 это тоже еще возможно. В 45 у человека, независимо от мотивации, уже несколько другое здоровье, ему для нормального функционирования теплый сортир, личная комната и борщ в холодильнике.

При наличие этих вещей он сумеет в рабочем состоянии профункционировать еще лет 25, а не помре в 50.

[alex-from-kiev.livejournal.com]

Люди занимающиеся квалифицированным трудом это Люди в любой стране, при любом режиме. Кроме совдепии, где они рабы. И это с шарашек повелось и до сих пор продолжается.

[mamay-m.livejournal.com]

а вот тут наверное как раз вступало в силу правило, что незамениміх нет
что науку двигают не индивиды. а вооруженные учением маркса-ленина ыпускники советской школы впитавшие в себя...
не надо делать себя (свой быт, свой дом, свой город) нада делать то что скажут
о чем вы собственно в топике и говорите.

[kudryavtsevms.livejournal.com]

Смачная тут дискуссия, господа-без тени иронии. Для меня актуальная..как привлечь на службу толковых людей с идеями, готовых их реализовать..за 2500 в месяц?? а поле деятельности-то широкое..только либо человеку надоедает и он тупо уходит в нормальную работу, где может быть и скучнее, да платят хоть на тысячу больше и не требуют задач на вчера; либо начинает охотиться , где бы чего открутить или отпилить...в общем-то тоже картинка безрадостная. есть устроенные люди-устроенные вне этого коллектива (обеспеченный супруг, родители, бизнес остался)-так им не факт, что через тернии к звездам хочется. Им бы либо бизнес чтоб не затоптали и не подмяли всякие ГНА, либо просто-плевать и рабочий день до 17..Говорить о рождении возвышенного можно много, но если молодому специалисту я даже общежитие не могу "решить"-о каком энтузиазме речь, энтузиасты сейчас даже те, кто есть-не идиоты совершенно.

[a-burlaka.livejournal.com]

А пытались ли Вы сделать следующее?
- убедиться, что работники действительно имеют идеи, а не просто симулируют их наличие,
- опособны их воплотить, а не только генерировать,
- они на указанную вами сумму не сосут лапу,
- не давать им всё время заданий со сроком исполнения "вчера", результаты которых уже завтра станут бессмысленными;
- вообще быть заинтересованным в идеях своих сотрудников, а не только в поставленых Вами задачах?

[kudryavtsevms.livejournal.com]

1. Кто как
2. Да, но опять же-не все
3. Однозначно
4. А я и не даю-задооолго предупреждаю. срочных процентов 20%, не более
5. Идея доллжна быть "в контексте", а не "сферическая в ваккууме". И см. п.2- ее ж надо воплощать, пусть и не силами одного сотруднкиа, но и он не должен высказать и забыть. Так все умеют )

[a-burlaka.livejournal.com]

Тогда даже не знаю, что вам посоветовать. Тут в консерватории школе нужно что-то менять

[kudryavtsevms.livejournal.com]

Да знаю я, что не так..престиж службы должен исходить из 1) уровня проектов, ею решаемых. Просто любому приятно создавать и решать проблемы, а не бултыхаться в никчемной тупой текучке. Чувство значимости, знаете ли 2) оплата и условия труда. Если я не могу толком заплатить реально работающему специалисту бОльше, а только депремировать-ну разве это нормальное стимулирование труда?? Про блага в виде служебного жилья для иногородних я молчу..Потому менять надо ситему финансирования, и НЕ в сторону увеличения, а менять принцип форимрования бюджета. сначала дается фонд на полномочия-и решай, как знаешь, будут у тебя работать 100 голодных студентов или 2 спеца из компании Гугл )

[a-burlaka.livejournal.com]

Боюсь и предварительное финансирование не поможет. У нас почему-то выгодно делать не сложные и интересные проекты силами двух гугловских работников, а никому не нужную банальщину силами ста криворуких студентов. В итоге этот проект фейлится, выбивается ещё +100% финансирования, нанимаются ТРИ гугловских работника, которые с трудом доводят проект до уровня, когда на него хотя бы не стыдно глянуть, после чего всеми законными, незаконными, аморальными и просто невозможными методами с него получается 200% прибыли, 50% из которой уходит на отмечание конца проекта, проект через полгода забывается и забрасывается. Можно начинать новый.

[a-burlaka.livejournal.com]

В отношении "Понедельника..." и "Чародеев" вопрос, мне кажется следует ставить не по линии "бедность-богатство" а по тому, как это самое богатство (в широком смысле) достигается. В "Понедельнике..." путь к успеху (а успехом герои там бредят покруче иного карьериста) научный, по сути поиск нового и достижение реальных результатов. В "Чародеях" же, как в модели позднесоветского НИИ, успех имеет сугубо административные источники, и по сути работа тут - выполнение ненужных тебе функций с наименьшими затратами труда и наиболее яркими результатами.

[e_mir]

С этим я даже не спорю - так и есть.

[blguanblch.livejournal.com]

как путь в тысячу ли начинается с одного шага, так и большой путь борьбы с мещанством, безусловно нужной и полезной, надо начать с простых маленьких действий:

1. расстрелять всех, кто в 2012 году пишет рецензии на унылый и никому не интересный кроме Кологрива фильм "чародеи". трудоустраивать этих бесполезно. толку с них не будет. коптят только. жрут. гадят. пишут рецензии на "чародеи".

2. расстрелять всех, кто употребляет слова "подниматься ввысь", "большие дела", "двигать науку". этих желательно расстрелять по Ветхому Завету - до седьмого колена. потому что они сами уже - четвёртое-пятое колено выродков. которым сраная "ввысь", где можно делать по-большому дела и многозначительная наука - вся эта совершенно непонятная им хуйня, о которой они имеют представление из того же говноэкрана, откуда вылез и фильм "чародеи", оно им дороже всего на свете. и как только они заползут в парткомы, месткомы и прочие тараканьи места, они изведут много десятков тысяч человечков ничтожных, измельчавших, за всю эту срань.

после двух незначительных процедурок
можно переходить к более обстоятельной борьбе с мещанством

взять Большую Термоядерную Бонбу
и убить всех людей

а там пусть Маркс с Энгельсом отделят Строителей Коммунизма от мерзких мещан.

и наступит Царствие Божие на земле