e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Оригинал взят у [livejournal.com profile] e_mir в Против борща.
Мне раньше казалось что украинская политическая сцена слишком левая. Только и разговоров что об очередном вмешательстве государства, пенсии и соцзащите.

На самом деле, похоже, все не так. Наш политикум похож на борщ - несмотря на то что где-то мозговые кости, а где-то жижа и капуста, длительное кипячение сделало массу более-менее одинакового вкуса. Чем депутаты коммунисты отличаются от депутатов ПР? Или даже так - чем депутаты ПР отличаются от депутатов БЮТ? 

Тут проблема, разумеется, в том что общественной сознание много лет равнял идеологический бульдозер. В результате получилось общество в котором очень мало инакомыслящих, и соответственно - крайне сложно было создать и развернуть какое-то ИНОЕ политическое движение. Плюс - крушение идеалов в позднем СССР и в начале девяностых вызвало аппатию и цинизм, как ответную реакцию.

Вот и кушаем тот борщик, который сварен из давно тухлых продуктов. Попытки же создать и кормить чем-то новым, непробованным - натыкаются на быстрое разочарование рестораторов - народ хочет борща.


[Написано на Дриме]


Date: 2012-09-05 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pivpav.livejournal.com
Народ просто не ел ничего другого.

Date: 2012-09-05 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
Отличие ПР от их оппонентов в том, что ее составляют люди живущие по законам криминального мира и это гораздо важнее любых борщей которым потчуют глупый народ те или иные политтехнологи.

Date: 2012-09-05 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
Люди вообще бандитами не рождаются. Те кто примкнул к ОПГ - безусловно преступники.

Date: 2012-09-05 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Ой, я вас умоляю. А в других "партиях" какие-то другие люди? :) Партия в современной Украине - просто способ получить влияние. За этими ярлычками ничего нет. Просто разная обертка, а конфетки из одного материала внутри.
Edited Date: 2012-09-05 06:01 pm (UTC)

Date: 2012-09-05 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
Любая партия в любой стране мира это способ получить влияние, представьте себе.
Забудьте про то что говорят вам журналисты и политтехнологи, "они одинаковые" это просто мыслевирус, для того чтобы криминал мог вами править ему выгодно чтобы народонаселение считало и его, и его оппонентов из одного материала. ПР это институциализированная власть криминального мира.
До ПР были региональные чисто криминально-политические проекты, например Партия Экономического возрождения Крыма, они же "башмаки", или "Союз" Льва Миримского (Леона Киллера). Но это крымский криминал, частью уничтоженный, частью сохранившийся на своем региональном уровне. А ПР это донецкий, вышедший на всеукраинский уровень. Других криминальных партий на данный момент нет.

Date: 2012-09-06 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***Забудьте про то что говорят вам журналисты и политтехнологи, "они
одинаковые" это просто мыслевирус

Вам не идет такой напыщенный тон. "Забудьте, мыслевирус.". Вы серьезно думаете, что вещая в ЖЖ в гуру-стиле вы выглядите серьезно? А не просто как некий Вася Пупкин - у нас вот в парке на скамеечках таких аналитиков целая куча. Ну, ей-богу, смешно же с таким раздутым эго разгуливать.

Смотрите - я вот сделаю то же самое - "Забудьте, что вам говорят представители других партий. Дабы прорваться к кормушке и править вами, им хочется чтобы вы поверили, что они чем-то отличаются от других бандитов. Сыграть на контрасте и зазомбировать вас. Это не более чем мыслевирус для наивного электората. На самом же деле - любая партия в Украине состоит из преступников, просто раскрашенных в разные цвета, которые хотят вами править.

Получается не хуже вас, только иллюзий меньше. :)) И кстати в отличие от ЖЖ теоретиков, МНЕ не нужно слушать журналистов. Будучи много лет переводчиком, я поработал с верхушкой администрации миллионного города, с миллионерами от власти, где были представители самых разных партий. Был у них дома, видел их, их жен, их детей, ел у них за столами, и слушал их разговоры не на камеру. Разговоры тех, о ком вы тока в инете почитать можете. Так что вы не по адресу с "лекцией", это Я вам могу рассказать, кто там чего стоит. Вот как-то так, дружище. Будьте скромнее с неизвестными вам собеседниками. :)
Edited Date: 2012-09-06 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
Отсутствие способности к логическому мышлению и усвоению уроков истории является одной из основных характеристик постсоветского социума. Для homo postsoveticus фактов не существует, существуют лишь слова, лозунги, при этом факты, объективная реальность игнорируется. Безусловно это является проблемой личностного развития, постсоветского человека, развития в состоянии перманентного страха, неуверенности, пост(советский) человек - больной, невротизированный человек. В развитии неврозов характерен ряд фаз, одна из них - парадоксальная, при этом состоянии нет реакции на сильные раздражители, зато есть на слабые. Разу позволю себе длинную цитату:
«Академик Павлов во второй части своей лекции применил свою теорию к жизни, впрочем, не вообще к жизни, а почти исключительно к нашей российской революции. Нечего и говорить, какой интерес, да еще в устах учителя представляет это применение... Оно связано с парадоксальной фазой. Как мы уже видели, здесь прекращается реакция на сильные раздражения, остается реакция только на слабые. Применение этого положения к нашей революции академику Павлову пришлось пояснить примером. У нас находится на излечении больная с чрезвычайно расслабленной нервной системой. Когда ей показывают красный цвет и говорят, что это не красный цвет, а зеленый, она с этим соглашается и заявляет, что, всмотревшись внимательно, она действительно убедилась, что это не красный, а зеленый цвет. Чем это объяснить? Академик Павлов говорит, – парадоксальным состоянием. При нем теряется реакция на сильный возбудитель. Действительность, действительный красный или иной цвет – это сильный возбудитель. А слова: красный, зеленый и т.д. – это слабые возбудители того же рода. При болезненной нервной системе, при ее парадоксальном состоянии теряется восприимчивость к действительности, а остается восприимчивость только к словам. Слово начинает заменять действительность. В таком состоянии, по мнению академика Павлова, находится сейчас все русское население. Вообще, – закончил академик Павлов, – я должен высказать свой печальный взгляд на русского человека. Русский человек имеет такую слабую мозговую систему, что он не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действительностью, а со словами»
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Обычно, когда по теме сказать более нечего, остается заниматься копипастом чьих-то умных мыслей. Спасибо за наглядную демонстрацию. :)
Это наказывается слив классический с включением "умняка". Причем чужого..)

Date: 2012-09-06 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
"И кстати в отличие от ЖЖ теоретиков, МНЕ не нужно слушать журналистов. Будучи много лет переводчиком, я поработал с верхушкой администрации миллионного города, с миллионерами от власти, где были представители самых разных партий. Был у них дома, видел их, их жен, их детей, ел у них за столами, и слушал их разговоры не на камеру. Разговоры тех, о ком вы тока в инете почитать можете. Так что вы не по адресу с "лекцией", это Я вам могу рассказать, кто там чего стоит. Вот как-то так, дружище. Будьте скромнее с неизвестными вам собеседниками. "
Не заметил, прочитав предыдущую редакцию ответа.
Твое признание, любезный, очень интересно, конечно. Будущая комиссия по люстрации проверит тебя, и если ты не совершал преступлений, то не будешь наказан.

Date: 2012-09-06 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
Разумеется представители тех кто свергнет режим. Я бы конечно предпочел Иисуса Христа, но пока Он не спустился к нам во второй раз придется обходиться своими силами. Кстати победители режима и составят костяк новой политической элиты, причем среди них представители нынешней оппозиции будут составлять лишь часть - поскольку судьба Украины будет решаться не на выборах. Выборы в нынешних условиях могут быть максимум поводом к историческим событиям, но никак не механизмом передачи власти.

Date: 2012-09-06 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
Частично это будет нынешняя оппозиция, а вот кто будет кроме этих людей зависит от того каким образом они к власти придут. Это могут быть, например, военные или руководители каких-то парамилитарных формирований. Зависит от хода истории, который в свою очередь зависит от массы случайностей.

Date: 2012-09-06 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
не доверяйте :-)
Свою работу они выполнят и без Вашего доверия. Такая смена власти находится за пределами демократического волеизъявления.
Судебную систему придется заново создавать, ее вообще нет сейчас.
Разумеется после переходного периода, принятия новой Конституции Учредительным собранием должны быть новые выборы, а до того - прогрессивная и демократичная хунта, что в переводе с испанского значит "правительство" :-))))

Date: 2012-09-06 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
Это ирония.
Но вообще с очень большой долей вероятности она объявит выборы, поскольку на этапе прихода к власти и после будет опираться на поддержку США и Евросоюза, а эта поддержка невозможна без выполнения определенных условий, одним из которых обязательно будет проведение демократических выборов.

Date: 2012-09-06 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Это будут новые феодалы, которые побьют нынешних. Че ж непонятного..)

Date: 2012-09-06 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
Кроме того нельзя исключать международного трибунала для суда над высшими деятелями режима, однако это возможно скорее при очень больших эксцессах в процессе передачи власти.

Date: 2012-09-06 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***Будущая комиссия по люстрации проверит тебя, и если ты не совершал преступлений, то не будешь наказан.

А... Понял. Очередной ЖЖ-Пупкин, которому не хватает внимания в реале, а тут он может почувствовать себя кем-то, повещать и даже поугрожать виртуально. Ну, написал бы так сразу - "я клоун и мне скучно", я бы не тратил на тебя свое время. Будь здоров, мальчик, играйся дальше. Чем бы дите не тешилось, хе-хе..
Edited Date: 2012-09-06 08:19 am (UTC)

Date: 2012-09-06 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com
Забавно, постсоветское существо даже не поняло смысла сказанного, что есть подтверждение того о чем я писал выше. Я захожу в ЖЖ поизучать людей, я давно не пытаюсь кого-то в чем-то убедить - это бесполезное занятие, тем более народ у нас меднолобый и понимает когда только жизнь начинает бить его между рогов пудовым молотом. Но всякий раз когда я кого-то задеваю за живое из поциента начинает литься его содержимое, это так интересно.
Вот например этот поциент считает себя умнее других на основании того, что сидел с неким мэром, за одним столом и чего-то там переводил. И он, мудрый, знает кому-то там цену, ему доступна сермяжная правда бгг.
Мерам нужны охранники, переводчики, секретутки и прочий обслуживающий персонал, поразительно как мало надо человеку для гордости.

Date: 2012-09-07 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***я давно не пытаюсь кого-то в чем-то убедить

"Я гналась за вами три дня и три ночи, чтобы сказать, как вы мне безразличны." А-ха-ха.. Да ты просто дурачок, оказывается..) Вот и вся недолга.

Date: 2012-09-06 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-barbarossa.livejournal.com
--Наш политикум похож на борщ
есть и другая ассоциация - помои: горячее с холодным, соленое со сладким

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 02:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios