Архивное-19
Aug. 18th, 2012 11:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
e_mir в Дедушкины ордена
Так, может быть для вас это будет шоком, но - Советского Союза ныне не существует.
Казалось бы вполне очевидный факт, а поди ж ты - есть желающие поспорить, предложить альтернативные версии. Казалось бы, ну какая разница, ан нет, оказывается, эти измышления и построения - имеют серьезное влияние на нынешнее мировозрение кучи людей.
Причины, как всегда, есть. Ну для начала, понятно, что никаких прописанных, опробованных и юридически безупречных способов "распустить" СССР, конечно же, не существовало. Никто их, разумеется не готовил, когда СССР стоял крепко, и уж тем более их никто не готовил, когда он стал расползаться в стороны. Опять же, какие могли быть процедуры и наработки? Ну тем не менее - все республики кроме РСФСР вышли из состава Союза, кто раньше, кто позже. Кроме того, три основные союзные республики расторгли Союзный Договор, тем самым сделав существование СССР невозможным. Тут у нас зацепка номер 1 - мол РСФСР не вышел формально из СССР, значит он и есть продолжение СССРа. Как я уже сказал - это могло бы быть правдой, если бы не расторгнутый СД.
Зацепка номер два посерьезней - Российская Федерация приняла на себя долги бывшего Союза и его активы, и стала правоприемницей (кстати, я так понял, это неверный термин - в юридической практике используется термин государство-продолжатель) - то теперь РФ это как бы "маленький СССР". Ничего подобного - этот термин подразумевает то что Россия как раз согласилась с тем что СССР более не существует, и теперь планирует
а) Распорядится с его долгами и активами
б) Нести обязанности по большей ЧАСТИ международных договоров. Некоторые думают что по всем. Ничего подобного. Например, РФ не может продолжать выполнять соглашения о границе с Румынией и Венгрией, потому что больше не имеет с ними общих границ.
Этот самый статус продолжателя - очень близок к тому, который обретает гражданин, вступая в права наследства.
К чему вся эта скучная преамбула? А вот к чему - к своему немалому удивлению я постоянно обнаруживаю людей, которые говорят фразы вроде "Россия запустила первый спутник", "победила во Второй Мировой" (или даже вот так). Так вот, Россия не запускала спутник - это делал СССР. Который включал в себя и еще 14 других республик. Даже если Россия получила имущество СССР, это не значит что она себе забирает всю совместную историю, вычеркивая из нее треть населения тогдашнего СССРа и присваивая все хорошие и плохие моменты истории себе.
С чего я тут написал эту скучную телегу? А вот с чего. Это длиннейшее обсуждение вполне дурацкого вопроса -feanturion стал потешаться над тем, что Украина решила праздновать 225-тилетие своего флота. Согласен, смешно. Но тот же feanturion абсолютно серьезно относится к тому что флот РФ празднует свои сколько-то там сотен лет. При том что обе страны существуют одинаковое количество лет - 17. И получили свои флота из одного и того же источника. То есть он, вероятно, считает что РФ получила не только имущество СССР, но и еще его "возраст", регалии и прочие исторические вещи.
Опять же, вспоминая нашу аналогию с наследством - да, наш "дедушка" Союз умер, и наследники получили права на его вещи. Имеют ли они право ходить в его орденах и называться его именем?
Правда есть и другая аналогия, которая разворачивает ситуацию другой стороной - жила большая семья, которая в конце концов решила разойтись. Разумеется, они разберут вещи и разменяют квартиру, но общая история у них все равно останется. Ее не зачеркнешь, она была. В ней были хорошие и стыдные эпизоды. Может быть ей даже не стоит гордиться. Но помнить - уж точно.
e_mir в Дедушкины орденаТак, может быть для вас это будет шоком, но - Советского Союза ныне не существует.
Казалось бы вполне очевидный факт, а поди ж ты - есть желающие поспорить, предложить альтернативные версии. Казалось бы, ну какая разница, ан нет, оказывается, эти измышления и построения - имеют серьезное влияние на нынешнее мировозрение кучи людей.
Причины, как всегда, есть. Ну для начала, понятно, что никаких прописанных, опробованных и юридически безупречных способов "распустить" СССР, конечно же, не существовало. Никто их, разумеется не готовил, когда СССР стоял крепко, и уж тем более их никто не готовил, когда он стал расползаться в стороны. Опять же, какие могли быть процедуры и наработки? Ну тем не менее - все республики кроме РСФСР вышли из состава Союза, кто раньше, кто позже. Кроме того, три основные союзные республики расторгли Союзный Договор, тем самым сделав существование СССР невозможным. Тут у нас зацепка номер 1 - мол РСФСР не вышел формально из СССР, значит он и есть продолжение СССРа. Как я уже сказал - это могло бы быть правдой, если бы не расторгнутый СД.
Зацепка номер два посерьезней - Российская Федерация приняла на себя долги бывшего Союза и его активы, и стала правоприемницей (кстати, я так понял, это неверный термин - в юридической практике используется термин государство-продолжатель) - то теперь РФ это как бы "маленький СССР". Ничего подобного - этот термин подразумевает то что Россия как раз согласилась с тем что СССР более не существует, и теперь планирует
а) Распорядится с его долгами и активами
б) Нести обязанности по большей ЧАСТИ международных договоров. Некоторые думают что по всем. Ничего подобного. Например, РФ не может продолжать выполнять соглашения о границе с Румынией и Венгрией, потому что больше не имеет с ними общих границ.
Этот самый статус продолжателя - очень близок к тому, который обретает гражданин, вступая в права наследства.
К чему вся эта скучная преамбула? А вот к чему - к своему немалому удивлению я постоянно обнаруживаю людей, которые говорят фразы вроде "Россия запустила первый спутник", "победила во Второй Мировой" (или даже вот так). Так вот, Россия не запускала спутник - это делал СССР. Который включал в себя и еще 14 других республик. Даже если Россия получила имущество СССР, это не значит что она себе забирает всю совместную историю, вычеркивая из нее треть населения тогдашнего СССРа и присваивая все хорошие и плохие моменты истории себе.
С чего я тут написал эту скучную телегу? А вот с чего. Это длиннейшее обсуждение вполне дурацкого вопроса -
feanturion стал потешаться над тем, что Украина решила праздновать 225-тилетие своего флота. Согласен, смешно. Но тот же feanturion абсолютно серьезно относится к тому что флот РФ празднует свои сколько-то там сотен лет. При том что обе страны существуют одинаковое количество лет - 17. И получили свои флота из одного и того же источника. То есть он, вероятно, считает что РФ получила не только имущество СССР, но и еще его "возраст", регалии и прочие исторические вещи.Опять же, вспоминая нашу аналогию с наследством - да, наш "дедушка" Союз умер, и наследники получили права на его вещи. Имеют ли они право ходить в его орденах и называться его именем?
Правда есть и другая аналогия, которая разворачивает ситуацию другой стороной - жила большая семья, которая в конце концов решила разойтись. Разумеется, они разберут вещи и разменяют квартиру, но общая история у них все равно останется. Ее не зачеркнешь, она была. В ней были хорошие и стыдные эпизоды. Может быть ей даже не стоит гордиться. Но помнить - уж точно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-18 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 09:10 pm (UTC)Да пускай празднуют хоть миллионолетие взятие палки приматом.
no subject
Date: 2012-08-18 11:36 pm (UTC)Можно жаловаться на русских что они делали свою имперскую историю, высасывая силу из присоединенных народов. Можно жаловаться на присоединенные народы - где мол благодарность за защиту и привнесенную цивилизацию.
Но того факта что СССР это та же империя после революции, в которой православие заменили марксизмом, это не отменит. И того что Российская империя-СССР-РФ - это историческая последовательность это тоже не отменит.
no subject
Date: 2012-08-20 04:39 am (UTC)