(no subject)
Jul. 23rd, 2010 01:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirhttp://finagl.livejournal.com/16315.html?view=29883&style=mine#t29883
В неокоммунистах не так удивительна ненависть к капиталисту, это как раз понятно - совершенно поразительно какое-то патологическое доверие к чиновничеству. То есть ребята ведь себе ни в чем не отказывают- чиновники ездят на роскошных автомобилях, составляющих сотни лет честной зарплаты, живут в хоромах, тратят много больше того, что могут задекларировать. Но тем не менее в глазах "красных" - они союзники в борьбе с "буржуазией". Это поразительно.
В неокоммунистах не так удивительна ненависть к капиталисту, это как раз понятно - совершенно поразительно какое-то патологическое доверие к чиновничеству. То есть ребята ведь себе ни в чем не отказывают- чиновники ездят на роскошных автомобилях, составляющих сотни лет честной зарплаты, живут в хоромах, тратят много больше того, что могут задекларировать. Но тем не менее в глазах "красных" - они союзники в борьбе с "буржуазией". Это поразительно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-07-22 10:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-22 11:02 pm (UTC)http://www.schneier.com/blog/archives/2008/05/how_to_sell_sec.html
Вам не страшно жить в мире где 85% не хотят рисковать?
no subject
Date: 2010-07-22 11:50 pm (UTC)В этом мире, где справедлива центральная предельная теорема, все... нет, не так... ВСЕ человечьи качества распределены нормально, по Гауссу, и, значит, справедливо правило Парето "20/80". Канеман с Тверским только зря проели бюджет исследования. Спросили б меня, я б сразу сказал, что склонность к рискам, интеллект, работоспособность, предприимчивость и так далее - все это присуще лишь 20% населения. Оставшиеся 80% - пассивное, пугливое, манипулируемое и слабоумное стадо, которое если оставить без надзора - просто впадет в ничтожество и деградирует в два-три поколения.
Лично меня огорчает необходимость жить рядом с этим стадом. Особенно учитывая тот факт, что оно обладает избирательными правами, чудовищные последствия чего в Украине мы увидим еще в этом году. Но меня это не пугает. Я - не пропаду. А вот стадо начнет метаться и в панике может наделать бед. Особенно больших бед - если увяжется за каким-нибудь леваком, таким же пугливым и скудоумным.
no subject
Date: 2010-07-23 08:29 am (UTC)тоже, в свою очередь, подчиняются правилу 80/20 :)
no subject
Date: 2010-07-23 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 11:22 am (UTC)1) Ну так валите отсюда, кто мешает. Гондурас, Панама, Колумбия - столько стран с более свободной экономикой.
2) Не удивляйтесь, что те кого вы считаете стадом, не оказывают вам никакой особой поддержки и не хотят создавать никаких особых условий. Они не обязаны ценить вас больше чем вы их.
no subject
Date: 2010-07-23 11:42 am (UTC)Мне от стада поддержка не нужна. Да и не в состоянии оно поддержать никого, будучи не в состоянии поддержать самое себя. "Особые условия", создаваемые стадом - это истекание слюной на чужие успехи и завистливые упреки в несправедливости. Если стадо лишит меня этих условий - я только обрадуюсь.
no subject
Date: 2010-07-22 11:05 pm (UTC)У левых нет доверия к чиновничеству, особенно к современному. Однако нет и никакого доверия к бизнесу, который просит освободить его от чиновничества.
Чиновничество может иногда делать что-то хорошее. Бизнес, как правило, преследует сугубо свою корыстную выгоду, интересы бизнеса и не-бизнеса противоположны.
no subject
Date: 2010-07-22 11:08 pm (UTC)Если бы этого не было, скорее всего тот же хлеб улетал за границу для продажи по более дорогой цене, цена внутреннего рынка скакалы бы вместе с ценой внешнего. Вот на хрена гражданам (не только левым) это надо?
Почему в столице, как бы самом богатом городе этой страны, мэром стал Черновецкий "за гречку", а не какой-то либерал?
no subject
Date: 2010-07-23 08:07 am (UTC)У меня тесть крестьянствует на Херсонщине, и воямя воет от указов нашего правительства, фиксирующего, как вы верно сказали цены на хлеб. Потому что цену на солярку правительство зафиксировать не может - они вполне себе вольно плавают, а результат применения солярки и труда - фиксирован. То есть все риски по поводу прыгающего курса доллара и нефти правительство благородно отдает частнику, а все "социально-отвественнные мотивы" присваевает себе.
Поэтому, кстати, Украина, которая обладает шикарными почвами - имеет чудовищно низкую производительность труда и наша сельхозиндустрия бедна, как церковная мышь. Нету оборотных средств, чтоб купить нормальную технику и поднимать "тяжелые" грунты.
no subject
Date: 2010-07-23 08:11 am (UTC)Но вы умалчиваете о второй стороне медали: в этой стране (и других странах такого типа) ~50% имеют зарплату ниже средней, и эта зарплата тоже "бюджетная", фиксированная, она не может быть радикально повышена. Люди при своей фиксированной зарплате не потянут риск продажи частником по какой он захочет цене куда попало.
Был при власти один сторонник открытого земельного и сельхорынка. Его звали Ющенко. Он плохо кончил.
Граждане не возбуждаются от свободного рынка. Им нужно продовольствие по приемлемым ценам. Цена на хлеб их устраивает.
no subject
Date: 2010-07-23 08:17 am (UTC)Касательно свободного рыночника Ющенко - ну не надо ля-ля. Я живу не на Техащине, и знаю что рынка земли у нас нет. Несмотря на Ющенко или благодаря ему. И по степени легкости управления строительством и землеотведением Украина занимает в мире третье место с конца. Куда уж еще дерегулировать.
no subject
Date: 2010-07-23 08:28 am (UTC)- Но я за то, чтобы у моих родственников был хлеб по фиксированной цене. Поэтому я считаю, что ограничительные меры правительства - правильные.
- Мне совершенно не нужны рыночные колебания цен и зависимость от мирового рынка.
- Мои интересы противположны тем, кто хочет получить с меня побольше прибыли.
- Когда европейским крестьянам плохо (или они так думают), они не требуют больше свободного рынка. Они идут на демонстрации, и требуют субсидий, фиксированных цен на топливо (скажем), протекционизма и т.д. Вы думаете, что они идиоты?
no subject
Date: 2010-07-23 08:29 am (UTC)Может он для рынка ничего и не делал, но по крайней мере он единственный об этом говорил, - и даже эти разговоры в этой стране для него плохо кончились.
no subject
Date: 2010-07-23 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 10:23 am (UTC)Или вы знаете какую-то другую, более рыночную фигуру в Украине? Вроде ж нет, судя по виденным мною репликам.
no subject
Date: 2010-07-23 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 10:32 am (UTC)Я никого не знаю.
В Херсоне-то фермеры есть.
В Украине никого рыночнее Ющенко не было.
no subject
Date: 2010-07-23 10:36 am (UTC)Да, на фоне нашего левого политического спектра - даже Ющенко имел шанс получить клеймо "рыночника".
no subject
Date: 2010-07-25 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-25 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 07:12 pm (UTC)Капитан Очевидность снова в бою!
Date: 2010-07-23 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-24 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-25 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 08:05 am (UTC)Специально для вас (та-дам) я заявляю, что предприниматели тоже бывают хорошими и могут делать полезное, но картины в целом это не меняет.
no subject
Date: 2010-07-23 08:11 am (UTC)Ну раз бывают, значит бывают. Буду знать.
no subject
Date: 2010-07-23 08:00 am (UTC)При нормальной рыночной экономике настает баланс белого и серого.
При коммунизме настает баланс белого (все получают зарплаты, но никто ничего не делает)
При "рыночном социализме", который мы сейчас строим настает баланс серого. (Чиновники создают монопольные условия отдельным бизнесменам и они делают все те "гадости", которые желают :-)
инвестиции
Date: 2010-07-23 10:13 am (UTC)работники: больше инвестиций - больше рабочих мест -> меньше безработица -> выше зарплаты
больше инвестиций - больше товаров -> ниже цены
больше инвестиций - выше конкуренция -> выше цениться потребитель и работник
Бу-га-га
Date: 2010-07-23 10:21 am (UTC)По определению собственник и капиталист не будет давать больше чтобы взять меньше, он тогда разорится. Таким образом инвестиции на самом деле ведут ко все большему вымыванию денег в финансовый сектор, что ярко продемонстрировал мировой финансовый кризисный пузырь.
Пока пузырь рос, - все были инвесторы. А сейчас они где?
Пока пузырь рос и были "инвестиции в недвижимость" - цены как раз не падали, они надувались. Упали они когда инвесторам стало хреноооооооооооооооово.
opec.ru/text/1295992.html - вот Джеффри Сакс на днях объяснил, как "ценится потребитель и работник".
no subject
Date: 2010-07-22 11:07 pm (UTC)http://vidjnana.livejournal.com/474955.html
no subject
Date: 2010-07-23 12:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 12:16 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 07:16 am (UTC)походил там по ссылке и дальше
разговоры ни о чем - потому как чиновничество и буржуазия, это один и тот же класс
везде, в экс-совке заметнее, в западных странах есть традиция богатства и люди скромнее
no subject
Date: 2010-07-23 08:53 am (UTC)покупатель может выбирать, и "голосовать рублем" и тем самым заставлять предпринимателя работать хорошо
чиновников не выбирают. они монополисты
в том случае когда покупатель не может оценить качество товара/услуги и это потенциально опасно (лекарства, итд) - тут да, без регулирования никуда. но и там могут быть созданы независимые наблюдател;ные органы, группы потребителей итд
да ладно вам... это ж религия. зачем им логика
no subject
Date: 2010-07-23 11:33 am (UTC)gavrilaf.livejournal.com/224292.html
- Законы рынка и жизнь
roman-sharp.livejournal.com/703760.html
- О честных продавцах, свободном рынке, конкуренции и малом-среднем бизнесе
"Независимые наблюдательные органы" существуют лишь в теориях антигосударственников, на практике таких органов нет, а картелей - есть.
Распределение товаров и услуг на рынке ориентируется на тех, у кого денего побольше, таких в обществе меньшинство - и общество выбирает другое, нерыночное распределение. Какая религия? Люди действуют в своих интересах, а получается, что для удовлетворения своих интересов им нужно вмешательство государства, а вовсе не больше свободного рынка.
no subject
Date: 2010-07-23 11:34 am (UTC)они мне были ясны из без этого
no subject
Date: 2010-07-23 11:37 am (UTC)А я по своему опыту считаю что особой разницы между чиновниками и бизнесом нет (и те и другие пекутся о своих интересах), поэтому нет никакого резона поддерживать бизнес против чиновников если бизнес за это не платит.
no subject
Date: 2010-07-23 11:38 am (UTC)hm. вы еще и читать не умеете...
разговор окончен
Плюс
Date: 2010-07-23 11:35 am (UTC)Когда европейским крестьянам плохо (или они так думают), они не требуют больше свободного рынка. Они идут на демонстрации, и требуют субсидий, фиксированных цен на топливо (скажем), протекционизма и т.д.
Вы думаете, что они идиоты и требуют себе хуже?
Если они не идиоты, то почему другие не могут требовать аналогичного?
Re: Плюс
Date: 2010-07-23 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 09:18 pm (UTC)пока черновик): http://diary.ru/~jiabaoyu/p115535105.htm
к государственным и партийным чиновникам отношение осторожное --
параллельная и не очень дружественная нам реальность.
Если буржуи не расхерачят Планету, то коммунизм неизбежен.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Призрак микрокоммунизма бродит по планете!