(no subject)

[e_mir]

Журнал упомянутого уже М. Бродского, а точнее комментарии к нему читать без слез просто нельзя - реформатор принципиально отвечает:

а) Идиотам, пишущим очевидный бред.
б) Анонимам, пишущим оскорбления.
в) Случайным посетителям, фразами "Устраивайтесь на работу", "платите налоги", "задрали вы со своей Грузией".

Нормальные, взвешенные вопросы, с цифрами, предложения, как попытаться исправить положение без лишних жертв - просто игнорируются.

Если бы я не знал что таки да - автор действительно пишет сам, я бы подумал что это ловкий тролль, развивший бурную деятельность под личиной уважаемого человека. Ан нет.

Comments

[fenikso.livejournal.com]

sapienti sat...

[qup.livejournal.com]

это просто ловкий тролль. таки да :)

[don-oles.livejournal.com]

урл?

[e_mir]

Все просто - mihailobrodskiy.livejournal.com/

[kondybas.livejournal.com]

Самое разумное, что можно сделать - начать разработку собственного НК, всем миром. А не кулуарно, в интересах камарильи. И потом, по готовности, искать политсилу, которая захочет подрядиться на внедрение этого проекта. Тики так.

Причем, речь надо вести о концепции, о принципах, а не о конкретных цифрах и процентах. В частности, в комментах у Бродского были весьма разумные возражения против налогообложения оборота.

[e_mir]

Не могу согласится. То есть да, идея звучит привлекательно - но она бесполезна сегодня и здесь.

Можно помечтать о том, как кто-то придет к власти и понесет туда НАШ, народный НК - но это сродни веры в то, что сейчас спустятся инопланетяны, и исправят Азарова с Януковичем.

[kondybas.livejournal.com]

Тогда просто сидеть и ждать инопланетян, не формируя и не распространяя свое видение желаемой системы.

[e_mir]

В том-то и дело, что сидеть и ждать бесполезно, но деятельно ждать инопланетян - также бесполезно. Сварить НК силами краудсорсинга - интересно и прикольно, не спорю. Далее что?

[kondybas.livejournal.com]

Электоральная привычка пассивно ждать умелых обещальщиков - непродуктивна. Надо, как минимум, учиться формировать соцзаказ. Не "вы врите, а мы выберем, кто красивше", а "вот заказ - кто возьмется". Если продукт общественного творчества получит распространение - найдутся и политики, которые захотят получить эти голоса.

[e_mir]

Еще раз - я верю в возможность и даже в вероятность того что народный НК будет в конце-концов как-то использован.

Однако - между той точкой, где НК используют и текущей ситуацией - лежит столько разнообразных событий, что не совсем понятно, почему нужно начинать именно с создания кодекса.

[kondybas.livejournal.com]

В сервисной парадигме государство - всего лишь подрядчик на выполнение общественно-востребованной услуги. И НК - это раздел, обуславливающий стоимость оказываемых услуг. Разумеется, непременно должен быть раздел, где оговаривается собсно объем услуг и их качество. Но плясать все равно нужно от бюджета. А бюджет - это НК.

Примерно так.

[e_mir]

Вы несколько уходите от темы. Да, вы правы в своем определении, но что это нам дает в нынешней ситуации?

Люди при власти мыслят государство вовсе не сервисным, а скорее механизмом для зарабатывания денег себе и близким им людям. Горизонт планирования у этих людей - год-два-три. Какой в данном случае прок от пусть даже хорошего НК?

[kondybas.livejournal.com]

Нынешний НК, как уже многажды сказано, скрывает от граждан реальную цену, которую они платят за услуги государства. Частично налоги взимаются явно, но гораздо большая часть взимается опосредованно, через выплаты предприятий (и снижение зарплат). Прозрачный и прямолинейный НК позволит проявить реальную цену, в которую обходится налогоплательщику государственный механизм. И когда полная цена приложится к фактическому товару, человечкам, рулящим государством, станет много сложнее доить бюджет. Одно это многого стоит.

[kondybas.livejournal.com]

У меня есть косвенный опыт сведения в кучу цены и товара.

В знойные 1995-1996 годы коммунальные службы нашего городишки сильно сокращали объем услуг - водичку, тепло, уборку территорий етц, мотивируя плохой дисциплиной оплаты услуг гражданами. Городская власть финансировала разработку системы приема коммунальных платежей по принципу одной квитанции. Человек приходит в кассу, ему оглашают сумму, он платит, сколько пожелает, из базы выдергивается спек его жилья, по спеку платеж делится на сервисные службы.

Во-первых, скорость прохождения бабла от кассы до счетов комслужб увеличилась на порядок. Вместо недели при ручной обработки квитанций - на следующее утро уже выполнялась разноска по счетам. А во-вторых оказалось, что дисциплина платежей - около 85% от номинала. И после нескольких фитилей начальникам комслужб, где-то после полугода, и тепло стали давать в полном объеме и вовремя, и мусор вывозить...

Правда, только на моей памяти - за шесть лет - не было квартала, чтобы какая-то из служб не пыталась спрыгнуть с кукана.

Отакоеот.