e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Предыдущий пост я написал не только к себе, но и в наше городское сообщество. И закономерно получил кучу ответов, среди которых очень часто был такой - городской транспорт субсидируется во всем мире, он везде убыточен, чем мы такие особенные?

Я, признаюсь, в этой ситуации не эксперт. Но мне кажется, что тут происходит серьезная подмена понятий - в странах, где коррупция в рамках разумного - субсидируется в первую очередь максимальных охват территории. Ну, говоря проще - автобус, который ездит по центру города, будет всегда в прибылях, а тот, который ездит по каким-то отдаленным селам - может быть вообще нерентабельным. И вот государство субсидирует такие вот невыгодные с финансовой точки зрения маршруты.

Ну, и плюс нужно понять, что имею в виду, когда говорят об убыточности общественного транспорта - есть операционные расходы, а есть стоимость создания метрополитена. Сомневаюсь, что где-то возможно отбить затраты на строительство. Операционные же расходы - совершенно другое дело. Если городская транспортная система непрерывно работает в минус, я бы предположил следующие проблемы:

а) Цена проезда установлена ниже себестоимости.
б) Неправильно выстроена сетка тарифов (у нас в этом плане вообще тупняк - плоский тариф, вполне логичный для страны с плановой экономикой, но совершенно дикий сейчас).
в) Воровство и коррупция.

Date: 2010-05-28 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
городской транспорт убыточен далеко не везде. В Германии, например, большинство сетей городского транспорта прибыльны.

Date: 2010-05-28 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Кстате и в Америке автобусы много где частные. В том же Киеве - навалом маршруток.

Date: 2010-05-28 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fenikso.livejournal.com
к (в):
Помнится, N лет назад, в киевском метро рекламные площади за смешные деньги у метрополитена арендовала какая-то компания, которая уже сдавала их за вполне хорошие деньги всем желающим. Куда шла разница, в целом понятно. Интересно, как с этим сейчас.

к (а) и (б):
В Праге, например, интегрированная система транспорта: автобусы-трамваи-метро. Стоимость разового билета примерно 1 евро - билет позволяет сделать неограниченное число пересадок в течение 90 минут. Есть "короткий" билет - примерно 0.65 евро, позволяет ездить 20 минут без пересадок.

Проездной на месяц стоит приблизительно 22 евро. 3месячный и дольше - чем дальше, тем выгодней.

При этом система, насколько я помню, убыточная, город компенсирует. Но транспортное предприятие несет ответственность фактически за все - движимое и недвижимое имущество, остановки и т.д.

Date: 2010-05-28 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fenikso.livejournal.com
Я бы ещё задался вопросом - что мешает поднять цены? Боязнь общественного недовольства?

Date: 2010-05-28 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbard.livejournal.com
У меня в ЖЖ как-то был разговор на эту тему. Меня не поняли, когда я выражался против маршруток и за поднятие стоимости проезда в обычном транспорте...
А вообще, так за адекватную услугу нужно адекватно платить. Поскольку все жаждут дешевого муниципального транспорта - то надо тогда и признавать, что его неэффективность является неотъемлемым свойством дешевизны.
Насчет убыточности - пример маршруток. Частные. Явно ведь в убыток себе ездить не будут. Так что здесь еще поспорить можно. Маршруты просто продумывать разумно надо. Ну и обеспечить нормальную оплату проезда.

Date: 2010-05-29 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] tobycrackit.livejournal.com
И кстати маршрутки не кардинально дороже при этом, чем муниципальный транспорт.

Date: 2010-05-29 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Данунах. общественный транспорт приносит довольно много денег. Опыт наших последних десяти лет это показывает вполне нормально. Ну конечно пока власти не лезут со своими запретами, например по количеству народа которое можно перевозить в одной газельке. Еще из властных кидаловок - компенсация владельцам за провоз льготников. Владельцы сначала отказывались или вели строгий учет, но как я понял потом их банально заставили возить за те деньги которые им дают и не дергаться.

Date: 2010-05-29 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Подземка, если опять же власти не суются со своими добровольнопринудительными соцпрограммами.

Date: 2010-05-29 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Так же вполне выгодна.

Date: 2010-05-29 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vladsergeev.livejournal.com
> Если городская транспортная система непрерывно работает в минус...
А зачем ей напрягаться работать в плюс?

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios