(no subject)
Mar. 31st, 2010 12:17 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirМне очень понравилась дискуссия, которая развернулась в постинге, на который я давал ссылку. Она спокойная, умная, без ставшего уже привычным троллинга и хамства (пока, во всяком случае - сеть место живое, и набегать могут в любой момент)
Что я хотел бы сказать по поводу мыслей уважаемого![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
kondybas - есть рациональное зерно, но обобщение, на мой взгляд, неверное.
Да, в нынешнем мире, благодаря постепенному увеличению производительности труда - на производствах нужно все меньше рабочих рук. Это обьективный процесс, который идет уже пару сотен лет. Но именно из-за того что процесс постепенный - катастрофы не происходит, вымирают конюхи, но растет поголовье шоферов. Нет трубочистов - зато есть сантехники.
Да, можно представить себе мир, где люди вообще не нужны для производства, потому что придумали роботов, которые нас везде заменят. Что в таком мире делать людям? В смысле - за что им платить зарплату, чтоб они могли получать средства для того, чтоб купить все то, что, собственно, сделают роботы.
Проблема интересная, но пока - чрезвычайно умозрительная. Универсальных роботов, готовых заменить человека не просто в конкретной точке производственной цепочки - а в ЛЮБОМ месте - не существует. Причем не существует на всех уровнях, начиная с железа, через программы, до самого основного - интеллекта. Потому что универсальность, которую обеспечивает человек, может потянуть именно разумное, а не телеуправляемое, или идущее по алгоритму создание.
К тому моменту, когда такие механизмы будут созданы - перед человечеством могут стоять уже ну совершенно иные проблемы, знаете ли. Например, один вопрос самоопределения киберов чего стоит. Куда там суфражисткам и геям.
Во вторых - человечество далеко не всегда пользуется исключительно холодным разумом для принятия решений - зачастую в ход идут чувства. И я уверен, что с развитием автоматизации все больше будет делатся упор на то что эта вот китайская игрушка - не просто плод холодных микросхем робота, ее касались человеческие, любящие руки. Ну и прочее в таком роде.
В третьих - мне кажется что Кондыбас преувеличивает количество бездельников в нынешней экономике - да, многие элементы неэффективны, но они позволяют существовать иным элементам, то есть система находится в динамическом равновесии, и самая последняя офисная планктонина - имеет значимое место, зацепляясь за остальных части этого механизма.
Что я хотел бы сказать по поводу мыслей уважаемого
kondybas - есть рациональное зерно, но обобщение, на мой взгляд, неверное. Да, в нынешнем мире, благодаря постепенному увеличению производительности труда - на производствах нужно все меньше рабочих рук. Это обьективный процесс, который идет уже пару сотен лет. Но именно из-за того что процесс постепенный - катастрофы не происходит, вымирают конюхи, но растет поголовье шоферов. Нет трубочистов - зато есть сантехники.
Да, можно представить себе мир, где люди вообще не нужны для производства, потому что придумали роботов, которые нас везде заменят. Что в таком мире делать людям? В смысле - за что им платить зарплату, чтоб они могли получать средства для того, чтоб купить все то, что, собственно, сделают роботы.
Проблема интересная, но пока - чрезвычайно умозрительная. Универсальных роботов, готовых заменить человека не просто в конкретной точке производственной цепочки - а в ЛЮБОМ месте - не существует. Причем не существует на всех уровнях, начиная с железа, через программы, до самого основного - интеллекта. Потому что универсальность, которую обеспечивает человек, может потянуть именно разумное, а не телеуправляемое, или идущее по алгоритму создание.
К тому моменту, когда такие механизмы будут созданы - перед человечеством могут стоять уже ну совершенно иные проблемы, знаете ли. Например, один вопрос самоопределения киберов чего стоит. Куда там суфражисткам и геям.
Во вторых - человечество далеко не всегда пользуется исключительно холодным разумом для принятия решений - зачастую в ход идут чувства. И я уверен, что с развитием автоматизации все больше будет делатся упор на то что эта вот китайская игрушка - не просто плод холодных микросхем робота, ее касались человеческие, любящие руки. Ну и прочее в таком роде.
В третьих - мне кажется что Кондыбас преувеличивает количество бездельников в нынешней экономике - да, многие элементы неэффективны, но они позволяют существовать иным элементам, то есть система находится в динамическом равновесии, и самая последняя офисная планктонина - имеет значимое место, зацепляясь за остальных части этого механизма.
